больше года долбился в каталог, добавили &#108

macar

Member
Joined
Mar 6, 2009
Messages
12
Мне если честно уже и не надо особо размещение у вас, и так в поисковиках в первых рядах, простовзыграл спортивный интересс, добится своего. Стучался года два или три, уже не помню, несколько месяцев назад сообщили что добавили. Честно я был слегка удивлен, так как почитывал ваш блог и посматривал полумертвый ваш каталог.
Сегодня решил посмотреть, как там сайт поживает - НЕТУ!
Как так можно? старейший в инете автоклуб, с обширной инфой по модели, если такие вы считаете мусором и удаляете, то что за га..но вам нужно?

Раздел: World: Russian: Дом: Информация для потребителя: Автомобили
[url removed]
---
Я не настаиваю на возвращении.
ДМОЗ, по крайней мере русский для меня уже давно не имеет ценности, я думаю что скоро к такому мнению придут и возможно уже пришли многие, просто захотелось выразить свое отношение к вам.
 

egood

Curlie Meta
Joined
Mar 19, 2006
Messages
1,224
Location
St.Petersburg, Russia
macar,
на этом форуме не рассматриваются жалобы и негодования по поводу сайтов или возможных злоупотреблений редакторов.
Но я решил не удалять ваш пост потому, что его содержание и тон характерены для пользователей рунета, очень далеких (по незнанию или по преследованию своих целей) от задач и целей Открытого каталога.
Я немного прокомментирую этот пост для того, чтобы здравый смысл возобладал бы над другими попытками вылить помои на DMOZ.

"Стучались" с этим сайтом вы с ноября 2008 (т.е. еще года не прошло). Срок подачи для ДМОЗа не имеет значения, конечно. Но раз вы выступили публичным борцом за правду, то лучше ее узнать всем.
Из 5 раз попыток предложить этот сайт (при помощи формы "предложить url") дважды он был отклонен по причине "error=403". Несмотря на оповещение вебмастера в форме о том, что сайт должен быть предложен только в один наиболее подходящий раздел каталога, вы его пытались "добавить" в три тематических:
World/Russian/Бизнес/Автомобили/Ресурсы
World/Russian/Источники_информации
World/Russian/Дом/Информация_для_потребителя/Автомобили .
В принципе, для каталога это не очень критично, но в некоторых случаях может привести к бану сайта.

Обычно редакторы не вступают в контакты с вебмастерами. Я не знаю кто и почему известил вас о том, что сайт был размещен.
Однако, как я вижу, этот сайт уже имеет свою определенную историю в каталоге. Его действительно добавили в World: Russian: Дом: Информация для потребителя: Автомобили, но затем убрали из публичной части. О причинах вам знать необязательно. DMOZ не является службой по обработке различного рода заявок от вебмастеров, и внутренняя информация не подлежит разглашению.
Скажу только, что пока этот сайт не удален из ODP [навсегда] и ожидает решения своей судьбы. Уникальный ли это сайт, полезный ли для каталога или нет, и в каком разделе ему место - будет решено со временем тогда, когда у редатора-добровольца дойдут до него руки.

Вебмастеру или оптимизатору настаивать на размещении или удалении какого-либо сайта - попусту тратить свое время (и читателей тоже). О чем на форуме может идти речь -- сказано в прикрепленном топике наверху.

Редакторы каталога занимаются редактированием (куда входит более широкий круг вопросов, чем простое добавление/удаление сайтов) на добровольных началах. Являсь специалистами в той или иной области знаний, в своей деятальности редакторы следуют целям и руководящим принципам ODP. Участие в таком масштабном проекте, который называется Open Directory Project (или DMOZ), многим из нас нравится именно тем, что каждый редактор вносит свою посильную лепту в глобальную систему по класификации сайтов.

Когда я слышу о том, что DMOZ "мертвый каталог", никакой "не имеет ценности", в котором "не видно движения", который "содержит только г-сайты" и т.д. и т.п., то я про себя улыбаюсь. :)
Так может трубить только тот, кто вообще не понимает и не хочет понимать что это за явление такое - DMOZ - в современном интернете . Так верещат некоторые сео-спецы со своими сетками и сателлитами, которым Dmoz, как кость в горле. Еще так начинают поливать завистники или удаленные за злоупотребления редакторы, клоны которых клонируют фразы про "мертвый каталог" на форумах и блогах оптимизаторов.
Однако, только в World/Russian на сегодняшний день трудятся больше 450 редакторов-добровольцев, и каждый месяц русскоязычный раздел подрастает примерно на 1000 сайтов. Про англоязычный сегмент каталога и говорить нечего -- там динамика, понятно, выше.

Я думаю, macar, что обида не лучший способ для выражения отношения к кому или чему либо.
Например, редакторы ДМОЗа терпимо относятся к противоположным точкам зрения на одну и ту же тему. К этому приучают правила участия.
Да и вообще, можно посоветовать тем, кто хочет стать немного лучше и в реальной жизни, и в виртуальном мире, становиться редактором DMOZ. :)

"Собака лает - караван идет" (с)
 

macar

Member
Joined
Mar 6, 2009
Messages
12
egood said:
macar,
ïîïûòêàìè âûëèòü ïîìîè íà dmoz.
ýòî íå ïîìîè, âàøà ñåêðåòíîñòü, íå æåëàíèå îáüÿñíÿòü ïî êàêèì êðèòåðèÿì äîáàâëÿåòå è ïî÷åìó óäàëÿåòå è âûçûâàåò íåäîóìåíèå è âîçìóùåíèå, ïîòîìó ÷òî ïîëüçîâàòåëè íå ïîíèìàþò ÷åì âû ðóêàâîäñòâóþòåñü, ÿ êîíå÷íî èìåþ â âèäó òå ñëó÷àè êîãäà ñàéò íå àäóëò, âàðåç è.ò.ï.
"ñòó÷àëèñü" ñ ýòèì ñàéòîì âû ñ íîÿáðÿ 2008 (ò.å. åùå ãîäà íå ïðîøëî). ñðîê ïîäà÷è äëÿ äìîçà íå èìååò çíà÷åíèÿ, êîíå÷íî. íî ðàç âû âûñòóïèëè ïóáëè÷íûì áîðöîì çà ïðàâäó, òî ëó÷øå åå óçíàòü âñåì.
èç 5 ðàç ïîïûòîê ïðåäëîæèòü ýòîò ñàéò (ïðè ïîìîùè ôîðìû "ïðåäëîæèòü url") äâàæäû îí áûë îòêëîíåí ïî ïðè÷èíå "error=403". íåñìîòðÿ íà îïîâåùåíèå âåáìàñòåðà â ôîðìå î òîì, ÷òî ñàéò äîëæåí áûòü ïðåäëîæåí òîëüêî â îäèí íàèáîëåå ïîäõîäÿùèé ðàçäåë êàòàëîãà, âû åãî ïûòàëèñü "äîáàâèòü" â òðè òåìàòè÷åñêèõ:
World/russian/áèçíåñ/àâòîìîáèëè/ðåñóðñû
world/russian/èñòî÷íèêè_èíôîðìàöèè
world/russian/äîì/èíôîðìàöèÿ_äëÿ_ïîòðåáèòåëÿ/àâòîìîáèëè .
â ïðèíöèïå, äëÿ êàòàëîãà ýòî íå î÷åíü êðèòè÷íî, íî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ìîæåò ïðèâåñòè ê áàíó ñàéòà.
ýòî ïîñëåäíÿÿ ïîïûòêà, äîáàâëÿòü ïðîáîâàë è ðàíüøå, à ïî ïîâîäó êóäà, òàê èíîãäà ïðîñòî ñëîæíî ïîíÿòü ê êàêîé êàòåãîðèè åãî îòíåñòè. èëè ïðîñòî ïîñëå î÷åðåäíîé ïîïûòêè çàáûâàåøü êóäà ïðîøëûé ðàç åãî ïðåäëàãàë. ïî ïîâîäó 403 ñêàçàòü íå ìîãó, äàæå ìûñëåé íåò. ó ìåíÿ ñâîé ñåðâåð 3.5 ãîäà íè îäíîãî ñáîÿ, è íè êòî èç ïîëüçîâàòåëåé íà ýòî íå æàëîâàëñÿ, åñëè áûâàþò ñáîè íà êàíàëå ìåíÿ äîñòàþò çâîíêàìè è ïèñüìàìè, òàêèõ æàëîá íå ïîëó÷àë.
îáû÷íî ðåäàêòîðû íå âñòóïàþò â êîíòàêòû ñ âåáìàñòåðàìè. ÿ íå çíàþ êòî è ïî÷åìó èçâåñòèë âàñ î òîì, ÷òî ñàéò áûë ðàçìåùåí.
ýòî è ïëîõî, êàê ïèñàë âûøå, ïîýòîìó è âîçíèêàåò î÷åíü ìíîãî íå ïîíèìàíèé.
îäíàêî, êàê ÿ âèæó, ýòîò ñàéò óæå èìååò ñâîþ îïðåäåëåííóþ èñòîðèþ â êàòàëîãå. åãî äåéñòâèòåëüíî äîáàâèëè â world: Russian: äîì: èíôîðìàöèÿ äëÿ ïîòðåáèòåëÿ: àâòîìîáèëè, íî çàòåì óáðàëè èç ïóáëè÷íîé ÷àñòè. î ïðè÷èíàõ âàì çíàòü íåîáÿçàòåëüíî.
êãá îòäûõàåò.õî÷ó äîáàâëþ, õî÷ó óäàëþ, ïî÷åìó? ïîøåë íàôèã. ÿ íà ñâîåì ÷àñòíîì ðåñóðñå íå ìîãó äàæå ïîäóìàòü î òîì ÷òî áû ñåáÿ òàê âåñòè, åñëè è ïðèíèìàþ ðåøåíèÿ îá óäàëåíèè êîãî òî èëè ÷åãî òî, òàê îáÿçàòåëüíî îáüÿñíèøü ÷åëîâåêó..
êîãäà ÿ ñëûøó î òîì, ÷òî dmoz "ìåðòâûé êàòàëîã", íèêàêîé "íå èìååò öåííîñòè", â êîòîðîì "íå âèäíî äâèæåíèÿ", êîòîðûé "ñîäåðæèò òîëüêî ã-ñàéòû" è ò.ä. è ò.ï., òî ÿ ïðî ñåáÿ óëûáàþñü. :)
òàê ìîæåò òðóáèòü òîëüêî òîò, êòî âîîáùå íå ïîíèìàåò è íå õî÷åò ïîíèìàòü ÷òî ýòî çà ÿâëåíèå òàêîå - dmoz - â ñîâðåìåííîì èíòåðíåòå . òàê âåðåùàò íåêîòîðûå ñåî-ñïåöû ñî ñâîèìè ñåòêàìè è ñàòåëëèòàìè, êîòîðûì dmoz, êàê êîñòü â ãîðëå. åùå òàê íà÷èíàþò ïîëèâàòü çàâèñòíèêè èëè óäàëåííûå çà çëîóïîòðåáëåíèÿ ðåäàêòîðû, êëîíû êîòîðûõ êëîíèðóþò ôðàçû ïðî "ìåðòâûé êàòàëîã" íà ôîðóìàõ è áëîãàõ îïòèìèçàòîðîâ.
îäíàêî, òîëüêî â world/russian íà ñåãîäíÿøíèé äåíü òðóäÿòñÿ áîëüøå 450 ðåäàêòîðîâ-äîáðîâîëüöåâ, è êàæäûé ìåñÿö ðóññêîÿçû÷íûé ðàçäåë ïîäðàñòàåò ïðèìåðíî íà 1000 ñàéòîâ.
à ÷òî íåò? â òîì ðàçäåëå êóäà ÿ ïðåäëàãàë ñâîé ñàéò èõ âñåãî ñ äåñÿòîê, âû õîòèòå ñêàçàòü ÷òî ýòî âñå ÷åì áîãàò ðóíåò? ÿ íå óâîëåííûé ðåäàêòîð è íå îïòèìèçàòîð, ÿ òàùó ñâîé ñàéò óæå ìíîãî ëåò è çà ñâîè äåíüãè, ÿ òîæå äîáðîâîëåö, è ÿ çíàþ ÷òî ýòî çà òðóä, åñëè êîíå÷íî ÷åëîâåê òðóäèòñÿ, ó ìåíÿ äåñÿòêè ìîäåðàòîðîâ, ñðåäè íèõ åñòü êòî ðàáîòàåò à åñòü òå êòî ÷èñëèòñÿ, òàê è ó âàñ.
ÿ äóìàþ, macar, ÷òî îáèäà íå ëó÷øèé ñïîñîá äëÿ âûðàæåíèÿ îòíîøåíèÿ ê êîìó èëè ÷åìó ëèáî.
åñëè áû âû ê íàì îòíîñèëèñü íîðìàëüíî, òî îáèäû åñëè áû è áûëè òî íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ ìåíüøå.
âû çàáûâàåòå ÷òî òîëüêî áëàãîäàðÿ íàì âû åñòü, êîãäà âû ýòî ïîéìåòå òî è îòíîøåíèÿ ïåðåéäóò â äðóãîå ðóñëî à ïîêà ìû äëÿ âàñ êàê ìóõè ìåøàþùèå ñïîêîéíî ðåëàêñèðîâàòü.

"ñîáàêà ëàåò - êàðàâàí èäåò" (ñ)
ñîâåðøåííî âåðíî, òîëüêî íàø êàðàâàí áåç âàñ äîéäåò äî öåëè, à âàø áåç íàñ... çàáëóäèòñÿ. òå êòî äóìàåò ÷òî áàðàíîâ ìíîãî, íà íàñ õâàòèò íå èìååò áóäóùåãî.
 

egood

Curlie Meta
Joined
Mar 19, 2006
Messages
1,224
Location
St.Petersburg, Russia
Íà ìîé âçãëÿä, âàø âòîðîé ïîñò, macar, õîðîøî èëëþñòðèðóåò íåïîíèìàíèå çàäà÷ êàòàëîãà è ïðèíöèïîâ åãî îðãàíèçàöèè ïîëüçîâàòåëÿìè ðóíåòà.
Åñëè ñàéò óäîâëåòâîðÿåò êðèòåðèÿì îòáîðà, òî îí äîëæåí è áóäåò ðàçìåùåí â êàòàëîãå. Âîïðîñ òîëüêî - êîãäà. Òî åñòü òîãäà, êîãäà ïðèäóò ðåäàêòîðû-äîáðîâîëüöû â êîíêðåòíûé ðàçäåë. Ïî ïîñëåäíèì äàííûì ñåé÷àñ â â World/Russian áîëåå 10000. Ðåäàêòîðîâ ðàç â 20 ìåíüøå. Òàêîâà ðåàëüíîñòü.

ß ïðîáîâàë óæå îáúÿñíèòü, ÷òî DMOZ - ýòî íå ñëóæáà äëÿ îáñëóæèâàíèÿ âåáìàñòåðîâ è âëàäåëüöåâ ñàéòîâ. Âîçìîæíî, ýòî íóæíî åñëè íå ïîíÿòü, òî ïðîñòî ïðèíÿòü. :)
DMOZ ôóíêöèîíèðóåò ïî ñâîèì ïðàâèëàì. Îíè ñàìîäîñòàòî÷íû, íî äëÿ ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ ìîãóò ïîêàçàòüñÿ íåïîíÿòíûìè. Ðåäàêòîðû íå îðèåíòèðóþòñÿ íà ìíåíèå âåáìàñòåðîâ, ïîêàçàòåëè ïîñåùàåìîñòè ñàéòà, èíäåêñû öèòèðóåìîñòè èëè pr, íàëè÷èå/îòñóòñòâèå â äðóãèõ êàòàëîãàõ è ò.ï. Ïî áîëüøåé ÷àñòè, ðåäàêòîðàì íè÷åãî íå äàþò êîíòàêòû ñ âåáìàñòåðàìè. Âñ¸ ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ - âàæíà òîëüêî óíèêàëüíîñòü èíôîðìàöèè.
Äóìàþ, ïðîäîëæàòü ýòó ïðîáëåìàòèêó íå èìååò ñìûñëà. Áîþñü, ÷òî ìíîãèå ïîëüçîâàòåëè ñ ôëàãîì íåãàòèâà â ðóêàõ íå ñïîñîáíû ïîíÿòü î ÷åì òóò èäåò ðå÷ü.

Âû ïèøèòå ïðî ìóõ, ðåëàêñàöèþ è êòî òàì äëÿ êîãî. Çàíÿòíî ÷èòàòü, ÷åñòíîå ñëîâî. Íàïðèìåð, ÿ òàêîé æå, êàê âû: âåáìàñòåð, àäìèí, ñèñàäìèí. Íî ÿ - ðåäàêòîð ODP. ß íå îòìàõèâàþñü îò âàñ â êàòàëîãå - ÿ îòäåëÿþ ìóõ îò êîòëåò. Íå âòîðãàÿñü "â ÷óæîé ìîíàñòðûðü ñî ñâîèì óñòàâîì", ïðèíèìàþ ïðàâèëà ïðîåêòà è ñëåäóþ èì ñ óìåðåííûì ýíòóçèàçìîì.

Ïðè÷åì, ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïðåäëîæåíèÿ ñàéòîâ ïîëüçîâàòåëÿìè íå íåñóò íè÷åãî äëÿ êàòàëîãà DMOZ. Ìîå ëè÷íîå ìíåíèå êàê ðàç ñîâñåì èíîå: áëàãîäàðÿ ïðåäëîæåííûì â ðàçäåëû ñàéòàì, ðåäàêòîð ìîæåò ñîñòàâèòü îáúåêòèâíóþ êàðòèíó ïî òåìå. Dmoz èìååò öåëóþ êîëîííó äîáðîâîëüöåâ â ëèöå âåáìàñòåðîâ, ïðåäëàãàþùèõ ê ðàññìîòðåíèþ ñâîè ñàéòû. Êàê ìåòàðåäàêòîð, ÿ î÷åíü îòðèöàòåëüíî îòíîøóñü ê íåñïðàâåäëèâîìó óäàëåíèþ èëè íåñîîòâåòñòâóþùåìó êðèòåðèÿì äîáàâëåíèþ ñàéòîâ â êàòàëîã. Ïîäîáíûå ñëó÷àè, ñòàâøèå ìíå èçâåñòíûìè, íå îñòàþòñÿ áåç ðåàêöèè è ïîñëåäñòâèé.

Çàâåðøàÿ ýòó òåìó, ÿ âàñ ïðîøó ïîñïîêîéíåå âîñïðèíèìàòü êàòàëîã è ðàçìåùåíèå ñàéòîâ â íåì. Ïîæàëóéñòà, ó÷òèòå, ÷òî Dmoz íèêîãäà íå áóäåò ïëÿñàòü ïîä äóäêó âåáìàñòåðîâ èëè seo.

Äàííûé äèàëîã ðåäàêòîðà ñ âåáìàñòåðîì ìîæåò ïîñëóæèòü î÷åðåäíûì ïðèìåðîì òîãî, ÷òî ðåäàêòîðàì íåò îñîáîãî ñìûñëà âñòóïàòü â êîíòàêò ñ âåáìàñòåðàìè. Êàê ïðàâèëî, íèêàêîé ïîëüçû äëÿ ïðîåêòà òàêîå îáùåíèå íå ïðèíîñèò. Áåñïîëåçíàÿ òðàòà äðàãîöåííîãî ëè÷íîãî âðåìåíè ïî ïðè÷èíå ñîâåðøåííî ðàçíûõ öåííîñòåé è âîñïðèÿòèÿ öåëåé.
 
This site has been archived and is no longer accepting new content.
Top