Cambio de descripcion

Buen dia, necesito por favor que evaluen la posibilidad de modificar la descripcion de mi sitio www.avisosenlaweb.com. El motivo es que considero que no es muy concisa, actualmente tiene

Sistema de anuncios gratuitos que permite la publicación en línea de clasificados sin necesidad de estar registrado.

Y me gustaria que quede:
Clasificados Gratis de habla hispana, sin necesidad de registrarse.

La descripcion que sugiero es mas concisa y ademas explica que el sitio es de clasificados de habla hispana, por cierto al ser internacional no deberian mudarlo a la categoria http://dmoz.org/World/Español/Medios_de_comunicación/Anuncios_clasificados/ ?

Les estaria muy agradecido si dieran curso al cambio de descripcion y categoria.-

Saludos, Guillermo

Hola Guillermo,

Utiliza el enlace llamado "Actualizar URL" de la categoría en la que está listado y sugiere ahí los cambios que creas necesarios y el motivo. Cuando un editor lo revise decidirá si corresponde hacer el cambio, teniendo en cuenta las guías de edición.

Saludos,
dino

OK pero...

Ok recien lo hice pero hace un tiempo lo habia realizado de esa manera y nunca le dieron curso (sinceramente no recuerdo si los cambios solicitados esa vez eran exactos a estos).- Espero que le den curso.-
Lo seguire al tema desde aqui cada tanto

Sin Rtas

Estimados editores de DMOZ. Como Webmaster debo transmitirles el sentimiento de impotencia que genera la falta de respuestas por parte de DMOZ.
Es entendible que vuestro trabajo es totalmente ad honorem y que en la mayoria de los casos los editores tienen pilas de sitios en espera para revisión, lo que dificulta la tarea de dar rta a cada consulta que se realiza.
Pero si miramos la cantidad de consultas a traves del foro vemos que en realidad no es un volumen tan elevado e imposible de manejar.
Realmente uno siente una gran impotencia al esperar una rta que no llega nunca, uno solicita una actualización, un cambio y no tiene rta alguna, o mejor dicho una rta concreta y no una rta general. Uno no puede saber si lo solicitado estaba bien, estaba mal, en que fallo, si le dieron curso, si esta en espera. Ante esto todos terminamos luego de un tiempo solicitando nuevamente los cambios, o agregando nuevamente la url y asi lo unico que generamos es mas trabajo a los editores, mas lista de espera y terminamos perdiendo todos.-
Esto lo digo en terminos generales por todos los webmasters que veo que mas o menos pasan por lo mismo, y en mi caso puntual he solicitado la actualizacion de mi sitio, con un cambio de descripcion y de categoria que no he logrado me respondan concretamente si se le dara curso o no. Me tome el trabajo de esperar 4 meses, luego consulte aqui, hice lo que me solicitaron nuevamente, consulte de nuevo, nada, le envie un correo privado al editor de la categoria y nada.
Creo que asi no podemos contribuir en nada al desarrollo del directorio, a todos nos interesa que DMOZ siga creciendo con sus excelentes estandares de calidad pero vemos que se esta haciendo un cuello de botella y que no hay rta a nuestras inquietudes.-
Con las solicitudes de editor sucede lo mismo, nos responden generalidades y nunca cosas concretas para que el postulante pueda mejorar y perfeccionarse.

Saludos y espero en nombre de todos los webmasters que la gente del directorio tome en cuenta este tipo de reclamos, que repito no es contra los editores en si, que como ya dije hacen su trabajo gratis, si no contra el directorio que segun mi parecer no esta acompañando las necesidades de sus clientes.-

Cordialemente Guillermo

La mejor forma de ayudar al directorio y a ti mismo es:

-Sugerir un sitio una sola vez a la categoría mas apropiada con un título y descripción acorde a las guías y olvidarte de ello.

Todo lo demás es perdida de tiempo para el directorio y para tí.

Si le envías un correo a un editor para tratar que liste antes tu sitio, es casi seguro que no te responderá, ni tampoco listará tu sitio antes "de tiempo".

Las actualizaciones suelen tardar pocas semanas. Si en un mes ves que no ha habido ningún cambio, puedes asumir perfectamente que ha sido rechazado. Vuelve a leer las guías para ver si el cambio solicidado era correcto.

Recuerda que nosotros no tenemos clientes, sino usuarios de nuestro directorio. Entendemos a los webmasters (y esperamos que ellos nos entiendan), los respetamos y no tenemos nada en contra suya, pero no trabajamos para ellos.

Saludos,
dino

Hacía tiempo que no leía un post tan claro en este foro.

Clientes

Dino dijo:

Recuerda que nosotros no tenemos clientes, sino usuarios de nuestro directorio

Click to expand...

Estimado Dino, me parece que vuestra apreciación es el principio de lo errado que esta el Directorio en cuanto a la calificación de sus usuarios.

1- El directorio tiene una finalidad, una razon de ser. Esto es "es producir el directorio más completo del Web, apoyándose en una gran cantidad de editores voluntarios". Toda la informacion disponible en el directorio es para ser compartida en la red por diferentes personas, asi mismo la informacion con que cuenta el directorio es suministrada por diferentes personas. Estos sujetos, Ud a definido como usuarios pero yo creo que son "Clientes". A continuación paso a explicar:

Definición de cliente: He buscado varias definiciiones de clientes y creo que esta es la mas adecuada "Quien habitualmente sostiene con una empresa comercial relaciones de demanda". En este caso los usuarios que habitualmente estamos demandando los servicios de Dmoz ya sea de consultas en el directorio o bien de altas de nuevos sitios somos "CLIENTES".

En las empresas hay diferentes tipos de clientes, ya que hay diferentes grupos de sujetos que mantienen diferentes relaciones de demanda. Asi podemos identificar a Clientes internos (Normalmente utilizado para describir a los empleados de una compañia, en este caso yo considero que los editores serian los clientes internos de Dmoz) y clientes externos. Aqui podriamos dividir en nuevas subcategorias de acuerdo a la empresa, por ej en el caso de Dmoz, tienen clientes webmasters que dan de alta sitios y realizan consultas en el directorio, Buscadores y directorios que utilizan el directorio Dmoz para sus busquedas, personas comunes que navegan por la red en busqueda de informacion, y asi podriamos continuar.

Esto, que parece solo una cuestion de semantica es un tema de VITAL IMPORTANCIA en cualquier empresa. La industria de la medicina dio un vuelco enorme cuando los medicos (no todos aun) pudieron entender que los "pacientes" eran clientes y por ende merecian el respeto de ser atendidos en tiempo y forma y con una optima calidad de servicio.
El hecho de aceptar que uno tiene CLIENTES implica ACEPTAR que uno como empresa tiene "Obligaciones" para con el individuo, obligaciones que surgen de acuerdo a los terminos y condiciones de la compañia y de la finalidad de la empresa, obligaciones de calidad de servicio y de respuesta.

2- Quizas el problema de Dmoz es que al contar con cientos de editores voluntarios, es mas dificil mantener estandares de calidad (en cuanto a rapidez de rta) y una identificación con las politicas y vision de la compañia por parte de los mismos editores (como en todo, debe haber editores muy comprometidos y otros que no se comprometen en absoluto).

3- Como CLIENTES no podemos cambiar o pretender manejar los procedimientos internos de las empresas, pero es sabido por todos los expertos de Marketing y calidad de servicio, que muchos de los grandes cambios en los procesos de las empresas son sugeridos por los clientes o bien surgen del analisis de las necesidades de los clientes. Por esta razon es que creo que el directorio DMOZ deberia tomar muy en cuenta las recomendaciones, criticas y sugerencias de sus clientes.

4- Por ultimo, ¿alguien cree que DMOZ tendria algun tipo de valor si los clientes dejamos de visitarlo, si los clientes dejamos de sugerir nuevos sitios, si los clientes dejamos de postularnos como nuevos editores, si los clientes dejamos de utilizar el directorio como base de nuestros buscadores?

Saludos,

Guillermo Enrique Lozada
CEO
www.avisosenlaweb.com
www.tusclasificadosweb.com.ar

Vaya esfuerzo semántico que ha hecho, pero primero debería saber que dmoz no es una empresa, por tanto usted no es un cliente sino un usuario.

4- Por ultimo, ¿alguien cree que DMOZ tendria algun tipo de valor si los clientes dejamos de visitarlo, si los clientes dejamos de sugerir nuevos sitios, si los clientes dejamos de postularnos como nuevos editores, si los clientes dejamos de utilizar el directorio como base de nuestros buscadores?

Click to expand...

Cómo contrapregunta:

¿Usaría los datos y vistaría a menudo el directorio si su sitio estuviera listado?

No tendría gracia que luego de listar su sitio, se olvide de Dmoz; después de lo que ha planteado.

Estimado Dino, me parece que vuestra apreciación es el principio de lo errado que esta el Directorio en cuanto a la calificación de sus usuarios.

Click to expand...

Repito, los webmasters no son nuestros clientes, ni por lo tanto tenemos obligaciones con ellos. Conceptos como cliente, empresa y obligaciones no están en nuestro vocabulario.

Nuestra tarea es tratar de hacer el mejor directorio que podamos, en el tiempo que le podamos dedicar, ponerlo a disposición (libremente) para quien lo quiera utilizar, y punto.

respuestas

Zrum dijo : :

Vaya esfuerzo semántico que ha hecho, pero primero debería saber que dmoz no es una empresa, por tanto usted no es un cliente sino un usuario.

Click to expand...

Por lo que veo, todo lo que intente explicar ha sido en vano. Como habia explicado antes, el termino de "Cliente" esta siendo aplicado en todo tipo de organizaciones, con o sin fines de lucro. El termino es el reconocimiento hacia lo/s sujetos que solicitan determinada demanda.

Filex dijo:

Cómo contrapregunta:

¿Usaría los datos y vistaría a menudo el directorio si su sitio estuviera listado?

Click to expand...

No entiendo bien hacia donde apunta pero para su informacion, he usado los servicios de Dmoz antes y depues de que mi sitio se listara. Mi sitio esta listado en Dmoz hace mas de 1 año y he seguido realizando consultas sobre otros sitios.En ningun momento he criticado la calidad del directorio y / o la funcionalidad del mismo, solo he sido critico en lo referido a respuestas sobre estado de sitios, motivos de rechazos de sitios y modificacion o alta de solicitud de editores.-

Dino dijo:

Conceptos como cliente, empresa y obligaciones no están en nuestro vocabulario.

Click to expand...

Entiendo que usted al igual que el resto de los editores son voluntarios y le dedican el tiempo que pueden y hacen un gran esfuerzo. Por esta razon desde que comenzó mi critica aclaré que no era contra los editores si no contra el Directorio, contra el proceso de alta,rechazos de modificaciones,altas de sitios o editores.
Pero siempre veo lo mismo, cualquier crítica constructiva que alguien quiere hacer es tomada como una critica personal, destructiva o intensionada por parte de los editores.

Insisto creo que deberian saber aceptar criticas constructivas y/o sugerencias. Los USUARIOS del directorio no sabemos cual es el organigrama del mismo y hacemos llegar nuestras sugerencias a traves de este medio. Si existe otro por favor indicarlo pero no tomen cada comentario como personal o destructivo. No es esa la finalidad de la comunicacion, al menos no es la mia.

contra el proceso de alta,rechazos de modificaciones,altas de sitios o editores.

Click to expand...

Vaya, pero si esas tareas las hacemos los propios editores.

Agradecemos cualquier sugerencia y aceptamos cualquier crítica. Lo que pasa es que simplemente este directorio no tiene clientes. La gente puede sugerir un sitio, y los editores lo evaluarán cuando puedan, y si es un buen sitio lo listarán. No hay una promesa de listarlo, ni existe obligación de hacerlo en un tiempo establecido. Hay directorios que si funcionan así, pero no este.

Es simplemente que el directorio es como es. La gente puede pretender que es otra cosa, puede desear que sea otra cosa, pero es que simplemente es como es. Puede que el directorio cambie, pero sólo cuando esos cambios hagan de él un mejor directorio, no un mejor servicio ofrecido a webmasters.

Entiendo que te parezca que no aceptamos las críticas, pero es que el directorio se creo tal como es, y los editores voluntarios se unieron a él por como es. Hay ciertas cosas del directorio que creo y espero que no cambien, aunque también hay cosas en las que puede mejorar.

Pero esas mejoras deben ser para tener un directorio mejor, no para hacer felices a webmasters. Nuestro objetivo es hacer un directorio de calidad, cualquier cosa que nos haga mejores para perseguir ese objetivo serán bienvenidas e implementadas.

PS. Resulta un placer dialogar contigo. Gracias.

Rtas

Zrum dijo:

Vaya, pero si esas tareas las hacemos los propios editores.

Click to expand...

Zrum que tu hagas determinadas tareas no implica que tu diseñes el proceso de como se hace determinada tarea. Yo he cuestionado el sistema, el proceso, no la accion de un o de unos editores, este es el punto que quiero aclarar.
Dino dijo:

Puede que el directorio cambie, pero sólo cuando esos cambios hagan de él un mejor directorio, no un mejor servicio ofrecido a webmasters.

Click to expand...

Yo creo Dino que el Directorio es un todo, no es simplemente un listado de sitios con descripciones, el servicio que brinda, las respuestas,etc hacen al directorio. Probablemente la prioridad del directorio sea mantener una optima calidad de sitios listados pero no deberian sacar la atencion de las otras cosas. Todos sabemos y está en las guias de inclusion que el directorio puede aprobar o rechazar un alta o una modificacion, pero pienso que se podria mejorar o perfeccionar este punto, lo explicare luego. Siguiendo con el razonamiento de que el directorio es un todo, a mi entender la respuesta o el servicio a los usuarios es similar a lo siguiente:

Supongamos que el directorio estuviese alojado en un servidor que tuviese serios problemas de funcionalidad, donde tuviese cortes permanentes, descargas sumamente lentas etc. ¿Esto no es parte del directorio? Es un servicio, no es la razon principal de ser del directorio pero no se puede descuidar. Esto mismo es lo que yo planteo en cuanto a las respuestas.

Creo que con algunas pequeñas cosas el directorio podria mejorar su capacidad de respuesta, ej No cuesta nada poner un autoresponder para cuando un sitio es dado de alta se le envie un mail al webmaster notificandolo del hecho. Sin duda no es una obligacion pero no cuesta nada y es servicio, y el buen servicio habla bien del directorio y de todos los que trabajan en el.

El directorio tiene deficit de editores, muchas personas se postulan para serlo, al ser rechazados reciben un mail generico donde no explica nada, solo que fue rechazada la solicitud. ¿Como podra mejorar esa persona si no sabe en que fallo? Entiendo y asumo que debe haber cientos de personas buscando darse de alta como editor para buscar algun tipo de beneficio, creo que debe haber muchos mas que creen, que por dominar un tema, pueden ser editores pero desconocen de muchismos otros factores relacionados al directorio y a la web, pero tambien creo que debe haber muchisimos otros que saben mucho y que quizas se equivocaron en algun tema menor como quizas postularse a una categoria muy grande. Y esta gente, que esta interesada y que luego de recibir ese mail generico, entra al foro pidiendo una explicacion, una ayuda, tampoco recibe respuesta.
Sigo el foro hace tiempo y no son tantas las consultas de postulantes como para no dar respuestas. Creo que se podria dar una respuesta y que esto beneficiaria al Directorio ya que podrian rescatarse unos cuantos editores nuevos.
Dino dijo:

Resulta un placer dialogar contigo. Gracias.

Click to expand...

Bueno, podrias invitarme un café por lo menos. Para mi tambien es un placer cuando uno puede debatir los problemas/los temas con profundidad. Lo malo es que muchas veces despues nada cambia.

Saludos a todos y si necesitan un Gerente de atencion al USUARIO me avisan y me postulo,

Medios alternativos de comunicación

Insisto creo que deberian saber aceptar criticas constructivas y/o sugerencias. Los USUARIOS del directorio no sabemos cual es el organigrama del mismo y hacemos llegar nuestras sugerencias a traves de este medio. Si existe otro por favor indicarlo pero no tomen cada comentario como personal o destructivo. No es esa la finalidad de la comunicacion, al menos no es la mia.

Click to expand...

A los senior editors siempre nos gusta agradecer la colaboración del usuario, cosa que hago en nombre de la comunidad meta del ODP.

Además de este foro, como medio alternativo, ante cualquier irregularidad puede comunicarse con cualquier editor meta.
Existe un formulario http://report-abuse.dmoz.org/spa/, ante cualquier conducta que pueda considerarse abusiva, o un procedimiento que aparezca como tal, puede reportarlo, su inquietud también será atendida por un editor meta.

Finalmente agradecerle nuevamente su preocupación por el directorio.

Con respecto a las actualizaciones solicitadas, lo más probable es que no se ajustaran a nuestras guidelines http://dmoz.org/World/Español/guidelines/describing.html en esta sección podrá encontrarse con las normativas para las descripciones.

Un saludo.

Descripcion

Myriam gracias por tu respuesta. Lo de la descripcion no es lo mas importante de mi solicitud y sabia que podria ser ignorada mi peticion ya que mi observacion esta sujeta a interpretacion. Lo mas importante que solicite es el cambio de categoria, esto es lo que mas me preocupa.
El sitio es internacional, publican anuncios en español de todas partes del mundo y actualmente esta listado en la categoria de paises/argentina ya que originalmente era asi. Incluimos el listado de los paises que se pueden publicar, tanto en los formularios de alta, como tambien en el buscador interno y en cada anuncio publicado. Creo que queda claro que el sitio deberia ir en la categoria principal de español y no en la de paises.

Saludos nuevamente, Guillermo

Pero que su petición de haya sido denegada no tiene que ver con los procesos que nos comenta que funcionan mal, su cambio fue denegado por editores no por el propio directorio.

Nos encantaría escuchar cómo mejoraría los procesos de actualización, envio de sitios y solicitudes de nuevos editores , las agradeceremos y pueden sernos de gran utilidad.

Atentamente.

Guille75 said:

No cuesta nada poner un autoresponder para cuando un sitio es dado de alta se le envie un mail al webmaster notificandolo del hecho.

Click to expand...

No cuesta nada, y sería bueno para muchos webmasters, pero también sería algo que utilizarían spammers para tratar de abusar al directorio (más y de diferentes formas que ahora), y eso no sería bueno.

Si hubiese mas spam el directorio tendría que dedicar mas recursos (humanos y computacionales) que dejarían de estar a disposición del objetivo, que es crear un buen directorio. ¿Cuál sería el beneficio? Tan sólo dejar mas tranquilos a unos cuantos webmasters impacientes. Beneficios para el objetivo de tener un directorio de calidad -> ninguno.

¿Y porqué habría mas spam? ¿Cómo utilizarían ese sistema automático de respuesta para hacer el mal?
Los spammers tienen mucha imaginación. Prefiero no dar ideas, pero se me ocurren unas cuantas formas de sacar provecho de ese sistema si fuese implantado.

Reconsideraremos su petición

Guille75, por favor, utilice el formulario de actualización y pida el cambio de categoría, si no lo ha hecho nuevamente, vamos a reconsiderar su petición.
No le estoy asegurando un resultado acorde a su petición, que quede claro.

consultas

Zrum dijo:

que su petición de haya sido denegada no tiene que ver con los procesos que nos comenta que funcionan mal

Click to expand...

Yo lo que critico es que no se pueda consultar el motivo de una denegacion o el estado. No critico al directorio por que se denegue mi peticion. Es mas muchas veces esperamos sin saber nada, suponemos que la denegaron por que transcurrio x tiempo.

Nos encantaría escuchar cómo mejoraría los procesos de actualización, envio de sitios y solicitudes de nuevos editores

Click to expand...

Cambiar un proceso imp´lica conocer en detalle su funcionamiento, cosa que yo desconozco. Le manifiesto lo mismo que antes, creo que un simple autoresponder serviria para por lo menos notificar de altas o rechazos, si bien dice DINO que podria traer problemas de seguridad, no soy un experto en el tema pero hay cientos de sitios que los utilizan. El mismo google lo usa para adsense. Creo que si se estudia la parte de seguridad se podria implementar.

Me tome el trabajo de revisar las consultas por estado de sitios y por editores desde enero del 2005 a julio del foro de Español.

Le paso los numeros:

23 consultas de estado de sitios y solo 6 por editores en 7 meses. no entre en cada topic me guie por los titulos, supongamos que me equivoque, le sumemos un poco mas, digamos 35 y 15, nos da 5 por mes y poco mas de 2 consultas por mes respectivamente. Creo que es un numero mas que manejable para poder responder.
Seguramente al tomar la desicion evaluaron el todo, o las consultas en ingles que probablemente sean muy superiores a las de español pero repito, si nos remitimos a los numeros, se podria seguir brindando el servicio de consulta de estados en español.

Para cerrar el tema, por que pareciera que esto se esta haciendo personal o que yo quiero demostrar que soy mas inteligente que usted y no es asi. Yo he querido transmitir mi critica constructiva y esto creo que se resume a lo que dijo DINO: "El directorio es como es" o bien podemos mejorar el directorio, aunque sea un poquito, con un simple autoresponder, o bien evaluando bien los numeros y dejando un servicio que es sumamente util al menos para los usuarios en español y mientras se pueda. Soy consciente que muchas veces uno sabe y quiere introducir cambios pero estos no dependen de uno y hay que saber jugar con las limitaciones.
Nada mas, por mi parte cierro el tema, le envio un fuerte abrazo y espero que desde su lugar contribuya con su granito de arena para mejorar, proponer y elevar sugerencias suyas y de usuarios (clientes para mi).

Miriam: Una vez mas muchas gracias. Lo hago ahora mismo.

Saludos a todos