Dmoz的尊贵编辑们,你们真的很忙,比我们总理都日理万机

linkred

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Mar 20, 2009
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尊敬的编辑员阁下,请允许我和您探讨下
建议能去这个目录地址下看下:
http://www.dmoz.org/World/Chinese_Simplified/艺术/漫画/
这个是DMOZ关于Top: World: Chinese Simplified: 艺术: 漫画 (21)
也就是中国大陆漫画类别下的网站收录情况、
本人也做编辑,在TOM和mop做动漫频道第一主编,
不敢说很精通,至少对这个类别比较了解和热爱吧
烦请尊贵的管理员阁下,您自己看下这些站有哪些好?
请允许我帮您总结下,如果不很准确您自己看以求证:
1、有些站更本打不开:
如:
“阿东的漫画”
地址:http://www.fondesy.com/chinese/cartoon/home.asp)
“有妖气”
地址: http://www.u17.com.cn

2、有些站根本毫无内容或充斥着大量的广告和不良信息
如:“虫虫狗漫画”
地址:http://sites.google.com/a/bugdog.org/cartoon/


事实胜于雄辩,如果这些站真能代表着中国漫画网站,我真不知道该如何和阁下沟通了。DMOZ的尊贵编辑们,你们真的很忙,也知道阁下都是自愿的,都是爱好和兴趣,占用阁下宝贵的时间,我都可以理解,但是各个网站站长不是吗?
阁下总说自己忙,说时间都是挤出来的,说自己忙能够忙过总理?
总理都说自己很闲的,只是到处走走
也许阁下要说编辑不够,那么我想问下,为什么不加人呢?
既然说申请的人那么多,多到都没有时间批准,难道就没有通过一两个能帮忙审核,帮忙批准?
真有意思,最后我申请成为DMOZ的编辑。
 

gpride

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Feb 11, 2009
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先澄清一点,我一点都不尊贵,我是很普通的一个大学生。

在我没有当编辑员之前,我很多次的向某个目录提交自己的网站,那个目录里有部分站点更换了域名或者域名早就过期了,没有人来处理。

据我所知,我们的中文Meta一般半月左右加入一批新的编辑员,每次的数量在10个左右。

据我所知,Meta和editall等级别的编辑员确实是“日理万机”,队列里多达4位数的网站等待审核或网址出错,他们只能每天一点点的减少那个数字。

最后,祝愿你也能够成为dmoz编辑员,贡献自己的力量。
 

Yee

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Feb 12, 2009
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gpride said:
先澄清一点,我一点都不尊贵,我是很普通的一个大学生。

在我没有当编辑员之前,我很多次的向某个目录提交自己的网站,那个目录里有部分站点更换了域名或者域名早就过期了,没有人来处理。

据我所知,我们的中文meta一般半月左右加入一批新的编辑员,每次的数量在10个左右。

据我所知,meta和editall等级别的编辑员确实是“日理万机”,队列里多达4位数的网站等待审核或网址出错,他们只能每天一点点的减少那个数字。

最后,祝愿你也能够成为dmoz编辑员,贡献自己的力量。

我觉得你没有回复为什么垃圾站也会被收录的原因。。。
 

florawil

Curlie Meta
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Nov 4, 2004
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“阿东的漫画”
地址:http://www.fondesy.com/chinese/cartoon/home.asp)

我已经删除。

“有妖气”
地址: http://www.u17.com.cn

早已经删除。请过段时间刷新页面。公众页面与编辑员界面有延迟。

2、有些站根本毫无内容或充斥着大量的广告和不良信息
如:“虫虫狗漫画”
地址:http://sites.google.com/a/bugdog.org/cartoon/

已经删除。

垃圾网站被收录的原因无非如下几个原因:

1. 您所看到的网站可能几年前已经被编辑员所收录的,但几年前网站并不是垃圾网站,只是可能很长时间没更新或后期网站内容发生了变化,所以您认为在你现在来看ODP收录着垃圾网站。

2. 编辑员缺乏对优秀的网站的审核标准。请记住ODP编辑员都是义务的。并没有接受过任何培训。我们希望编辑员加入ODP后都能主动学习编辑技巧以及选择优秀网站的能力。

3. 编辑员为了自己的私利,不合适的推广自己的劣质网站。如果发现此情况,请提交滥用目录报告。我们对任何一个报告都会列专案集体讨论并做决定。

4. 我们为什么永远需要新鲜血液加入DMOZ呢,那是因为本身我们都相信目录需要人不断维护以及整理,垃圾网站一定会存在目录,这个我们谁都没有否认。所以这个需要靠你,靠我大家共同努力。
 

linkred

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Mar 20, 2009
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非常感谢您的回复,说明DMOZ中国版块的编辑员很辛苦的在默默地做着工作。这里表示衷心的感谢和崇高的敬意!!
但我还想和您在讨论一下,florawil您说:“您所看到的网站可能几年前已经被编辑员所收录的,但几年前网站并不是垃圾网站,只是可能很长时间没更新或后 期网站内容发生了变化,所以您认为在你现在来看ODP收录着垃圾网站。”这句话我很赞同,但是反过来一想,觉得不对:难道说编辑几年才对这些网站进行一次评估?是打错字还是我看错了?难道这不是因为人员过于紧张(或者加入的编辑时间比较忙)造成的?
还有就是您说:“4. 我们为什么永远需要新鲜血液加入DMOZ呢,那是因为本身我们都相信目录需要人不断维护以及整理,垃圾网站 一定会存在目录,这个我们谁都没有否认。所以这个需要靠你,靠我大家共同努力。”和“ 2、编辑员缺乏对优秀的网站的审核标准。请记住ODP编辑员都是义务的。并没有接受过任何培训。我们希望编辑员 加入ODP后都能主动学习编辑技巧以及选择优秀网站的能力。”
这里我想笑了就,您的意思无非两点:
1、需要新人加入DMOZ,进行维护和整理,使DMOZ变得更好;
2、编辑加入后需要自我学习 “编辑技巧以及选择优秀网站的能力”以提高能力。
我想笑笑:我也申请过DMOZ的编辑,也得到过被拒绝后的回复,并按照回复内容认真修改自己的申请内容,并再次提交,结果是再次被拒绝,并且连回复内容也没有了。
我是专业的美术类栏目编辑,也在mop和天涯动漫区任职,我却很奇怪了,我既满足了DMOZ需要追加高素质编辑的要求,也能解决目前有些栏目(比如动漫、漫画)人员紧张的问题。但是为什么我就不能通过呢?
我想得到一个答复,谢谢,也许我真的应该在猫扑、天涯亦或者是新浪发表一篇文章在新浪,告诉大家dmoz已经不是当年的dmoz了,他是否真的如大家所说,变得很“官僚”了呢?
 

linkred

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Mar 20, 2009
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谢谢florawil的回复,说明DMOZ中国版块的编辑员很辛苦的在默默地做着工作

非常感谢您的回复,说明DMOZ中国版块的编辑员很辛苦的在默默地做着工作。这里表示衷心的感谢和崇高的敬意!!
但我还想和您在讨论一下,florawil您说:“您所看到的网站可能几年前已经被编辑员所收录的,但几年前网站并不是垃圾网站,只是可能很长时间没更新或后 期网站内容发生了变化,所以您认为在你现在来看ODP收录着垃圾网站。”这句话我很赞同,但是反过来一想,觉得不对:难道说编辑几年才对这些网站进行一次评估?是打错字还是我看错了?难道这不是因为人员过于紧张(或者加入的编辑时间比较忙)造成的?
还有就是您说:“4. 我们为什么永远需要新鲜血液加入DMOZ呢,那是因为本身我们都相信目录需要人不断维护以及整理,垃圾网站 一定会存在目录,这个我们谁都没有否认。所以这个需要靠你,靠我大家共同努力。”和“ 2、编辑员缺乏对优秀的网站的审核标准。请记住ODP编辑员都是义务的。并没有接受过任何培训。我们希望编辑员 加入ODP后都能主动学习编辑技巧以及选择优秀网站的能力。”
这里我想笑了就,您的意思无非两点:
1、需要新人加入DMOZ,进行维护和整理,使DMOZ变得更好;
2、编辑加入后需要自我学习 “编辑技巧以及选择优秀网站的能力”以提高能力。
我想笑笑:我也申请过DMOZ的编辑,也得到过被拒绝后的回复,并按照回复内容认真修改自己的申请内容,并再次提交,结果是再次被拒绝,并且连回复内容也没有了。
我是专业的美术类栏目编辑,也在mop和天涯动漫区任职,我却很奇怪了,我既满足了DMOZ需要追加高素质编辑的要求,也能解决目前有些栏目(比如动漫、漫画)人员紧张的问题。但是为什么我就不能通过呢?
我想得到一个答复,谢谢,也许我真的应该在猫扑、天涯亦或者是新浪发表一篇文章,告诉大家dmoz已经不是当年的dmoz了,他是否真的如大家所说,变得很“官僚”了呢?
 

florawil

Curlie Meta
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难道说编辑几年才对这些网站进行一次评估?是打错字还是我看错了?难道这不是因为人员过于紧张( 或者加入的编辑时间比较忙)造成的?
人员编辑状况是紧张,但人并不少,我们中文目录的编辑员总数应该也是除了英文外数一数二的。但编辑质量,编辑网站人均数那就是很不乐观的。这是一个什么道理造成的呢?或许能说明一点,我们的编辑员主观意愿很强烈,很友好,但加入目录后真正愿意留在目录一直为目录加入优秀网站,愿意一直默默的编辑的人那相对比较少了。

我想笑笑:我也申请过dmoz的编辑,也得到过被拒绝后的回复,并按照回复内容认真修改自己的申请内容,并 再次提交,结果是再次被拒绝,并且连回复内容也没有了。
申请目录被拒绝也是很正常的事情。我们欢迎您继续申请。
但您被拒绝并不代表dmoz不愿意加入新人,事实上相反我们愿意加入更多的新人,每个月我们都会加入很多新编辑员。中文目录每天会受到很多申请表,有的时候想想让所有人都加入吧,但这绝对是一个不现实的做法,并且对目录可持续发展并不会有利,所以我们必定会对目录申请进行审核与筛选。我们选择那些认真提交申请,诚实的简述自己申请目录的缘由,并且有能力选择优秀网站,提供良好描述的人加入odp!如果一个人他连申请目录的举例网站也仅仅提供自己的网站或者草草选择几个已经加入目录的网址,描述就复制下标题,那你能否给我一个合适的理由,为什么我们需要这样的人加入odp?这对于目录的发展有什么作用?

而对于特定目录难以申请的缘由,部分人清楚,我更清楚。滥用目录的情况在dmoz是非常严重的,这是坏事,也是好事。我们太难通过一个简单的申请表来判断一个人真正申请目录的目的。所以如果你被拒绝了,请不要放弃,欢迎继续申请!

请相信dmoz还是一个值得大家信赖的自我管理,自我发展的义务编辑目录社区,无论有人鄙视我们或指责我们,这都是对我们的一种关注,而作为编辑员的我们,相信我们的做的更好,或许在今日看来,dmoz已经过时了,但对于这样一个经典的长久的互联网义务社区的模式还是有待我们去学习与参与的。;)

说到官僚,我倒是有不同的看法,有点官僚难道不好吗?我们不鼓励编辑员与站长直接交流或者哪怕无视站长的邮件也可以,那是因为我们为了要建立个更权威更公平的目录,我们需要编辑员用自己的智慧以及能力去建立目录,选择高质量网站,我们希望我们的编辑员自己在odp中能学到知识以及得到乐趣,而不是一群整天跟在seo站长后面转圈的服务生 ;)
 

linkred

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Mar 20, 2009
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谢谢Florawill的回复,让大家对于DMOZ有了更加深刻的认识,我会继续申请加入DMOZ虽然我也不知道这个万里长征什么时候能成功(也许已经被计入黑名单了,不可能成功了,呵呵)。这里还是首先感谢您的回复!
不过Florawill您还是对我的问题避而不谈,我属于什么情况?为什么不能被通过申请?您也说过被录用的编辑存在实力不强的问题,但对于有经验的我却两次不被录用,希望给一个解释,谢谢!
-------------------------我是分割线----------------------------------
第一次申请回复:
审核员意见:
申请过程的目的,是让审核人员评估你在筛选网站与撰写网站描述方面是否能够做到公平及不偏不倚。在你的申请表格上,你提供了两个网站样本,而且都是你的关联网站。如果你选择再次申请,请花点时间找寻另外两个与你没有关联而又合适的网站,及为其撰写描述。你可以把你其中一个关联网站当作这三个样本之一,也可另选其它网站去代替它。

——这个还好至少知道问题,我马上就做了认真的修改,认真的填写并完成了他,然后提交。
----------------------第二次被拒绝的分割线--------------------------
第二次也是拒绝。这次审核员意见那里什么意见都没有了。我也做了认真的修改了,按照要求选择了我和职业无关的网站。

——我知道邮件也写得很清楚,审核员意见留或者不留是审核员的权利,我也明白。您可以和我说:“哦,linkren你不配做编辑!”
——如果那样我认了,不需要这样玩我吧...

“之所以真挚,才如此执着”,因为我能感受到那份责任和热爱的心!希望Florawill你也能感受得到!
希望Florawill能帮忙给我一个答复,不要顾左右而言他,谢谢!
我是个做事情认真的人,不论如何,请答复我,在此表示感谢!
 

florawil

Curlie Meta
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Nov 4, 2004
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我写的话并不仅仅给你一个人看。我也无需对您的申请表做解释,这不是我的义务范畴。
任何Meta都可以审核申请表,英文区meta可以使用翻译工具对中文申请表进行审核。

每个地方要求人的情况要求不同,ODP也一样,我们寻找目录需要的编辑员。

关于如何申请目录,您与其在这里不断询问还不如花点时间阅读下编辑指南。想想自己加入ODP的真正目的是什么,如果是为了加入自己的网站而故意隐藏自己的相关网站,我劝你还是离开这里为妙,ODP过量加入这样的人对目录没有帮助;如果您想为目录做贡献,那为何寻找的网站举例要么不合适加入你申请的目录的,要么就选择一个已经加入目录的大型网站来充充数;网站描述或是复制标题过于简洁或是把整段整段的网站内容按葫芦画瓢完全照搬,标点符号不规范暂且不提,整个描述完全是带宣传性,个人主观评价式的语句,请问您又究竟花了多少时间来做前期准备呢或者说你已经准备好成为一名编辑员了吗?
 

shqpliu

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Apr 16, 2009
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这位linkred何必这么激动,需要这么气愤吗?如果你觉的这件事很重要,那么就继续申请,如果不重要就放弃喽。
争论是好事,但往往得不到好的结果。像你这样华丽的询问,更加得不到好的结果。

同样我也申请了好久,到现在为此也没有通过,我选择继续申请。
 

linkred

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Mar 20, 2009
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谢谢florawil的回复,您说的真好!居然能引起我辩论的热情,让我回想起儿时的童年.......

下面是引用:
-----------------------------------------------------------------------
florawil的回复:
“我写的话并不仅仅给你一个人看。我也无需对您的申请表做解释,这不是我的义务范畴。任何Meta都可以审核申请表,英文区meta可以使用翻译工具对中文申请表进行审核。

每个地方要求人的情况要求不同,ODP也一样,我们寻找目录需要的编辑员。

关于如何申请目录,您与其在这里不断询问还不如花点时间阅读下编辑指南。想想自己加入ODP的真正目的是什 么,如果是为了加入自己的网站而故意隐藏自己的相关网站,我劝你还是离开这里为妙,ODP过量加入这样的人 对目录没有帮助;如果您想为目录做贡献,那为何寻找的网站举例要么不合适加入你申请的目录的,要么就选择一 个已经加入目录的大型网站来充充数;网站描述或是复制标题过于简洁或是把整段整段的网站内容按葫芦画瓢完全 照搬,标点符号不规范暂且不提,整个描述完全是带宣传性,个人主观评价式的语句,请问您又究竟花了多少时间 来做前期准备呢或者说你已经准备好成为一名编辑员了吗?”
-----------------------------------------------------------------------
我简单的归纳了下,如果说得不对请florawil多多指教:
1、别有用心:加入自己的网站而专们隐藏自己的意图
2、没有诚意、不负责任:用已经加入的大型网站来举例和描述 所谓“照葫芦画瓢”
3、标点符号不规范。
4、整个描述带有宣传性,充满个人主观评价试的语句。
------------------------------------------------------------------------
看完我笑了,这就是DMOZ的编辑?

让我们一起分析一下
1、关于第一点:别有用心。
我所在的两个站点分别是MOP和天涯,看来我是想让上述两站加入dmoz。您确定吗?我想他们已经加入了吧。
如果猫扑和天涯您觉得不好,你是可以把它们删除的。我没有意见,因为我觉得就算DMOZ不收录我们,我们也不会落魄。

更况且就算是我有这种企图(假设有),用您在论坛置顶贴内内容也能很好的说明问题:
“选择您的第一个目录 – 与您相关的网站
在申请表中提到,“我们不会禁止编辑员申请与自己利益有关的目录,因为通常来说,那些编辑员对于自己的网站 与竞争者的网站的信息比其他人更为了解。这些知识与信息判断能力能帮助建设一个更为权威的目录。但是,我们 不能容忍编辑员只加与自己相关的网站,或恶意干扰其他提交者的网站。”所以诚实地透露所有与您相关的网站是 非常重要的。”——这段话的存在感不言而喻了,何等荒诞!


2、没有诚意、不负责任。
看到我就更想笑了,您所谓的“编辑指南”我也看过也不止一次,里面哪点写不能提交以有的站点?不知者不怪,更况且是在不知情的情形下!
我亦非圣人,不能预卜而先知。不可能什么都知道(况且如果真的知道也就不用现在这么麻烦阁下了),如果这就是不能成为编辑的重要原因之一,我想和我一样遭遇的人应该不会少数,大家都可以扪心自问下。

3、标点符号不规范。
对此我发表不评论,谁叫北师大新闻系研究生的中文没有学好,虽然我的几篇文章曾苟活于市级刊物,但是和您相比我已知道实力悬殊......
PS:您也可以顺便看看自己刚刚发表的内容,我说实话没看见行文精妙之处,但是语病貌似看出不少....(自己扪心看下,您的回复就在我帖子楼上)


4、带有宣传性,充满个人主观评价。
对于此点,我只想说同第二点驳斥,我真不知道哪里说不能那样评论,这个理由真好笑。让我也傻瓜一次吧,就试问一下,啥叫主观评价,一个人对网站评价怎么就客观了,我是在评价里面加入了个人的想法,我承认,但是我想听听如何评价才能客观,您又是如何评价的。愿闻其详。

最后我想说下,您一定会再次申明,这些也不是您的义务,您的“义务”其实只有一点,我帮您说吧:“官僚皇帝,高高在上!”
PS:您也可以删除本帖来保留威严。
 

gpride

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Feb 11, 2009
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楼主存心来吵架的,钻牛角尖,鉴定完毕。

“带有宣传性,充满个人主观评价。”,如果楼主不能理解为什么,那还是别来当编辑员了吧,dmoz的意识形态和楼主相差太大,或者说,楼主根本不知道dmoz是干什么的。

楼主可以把你申请时描述的3个站点……不用贴url出来,贴描述就可以了,我可以帮你看看你的描述是否恰当。
 
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