Hi... und.... ich bin auch neu hier....

lemmmi

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Nov 27, 2006
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...was nicht heißt, dass es keine Fragen gibt. Auch ich versuche eine ungenannte (hab ja schon gelernt) Website hier anzumelden. 2 Monate sind vergangen, und nichts hat sich getan. Nun gibt es hier allerdings offenbar Probleme, eine direkte Anfrage zu formulieren...gar eine URL zu posten...weil die ohnehin gelöscht würde, respektive sich Begründungen und Hinweise beschränken auf haufenweise FAQ-Hinweisen oder Regeln-Verweise.

Ergo versuche ich es mit einem Gleichniss um mein Problem zu schildern:

Man stelle sich vor, in den Regeln stünde: "Keine Sites anmelden, auf denen mit Goldhamstern gehandelt wird". Daraus würde doch logischer Weise folgen, dass man dann zu Goldhamstern bzw Goldhamsterhandel auch nichts findet im DMOZ.ORG. Aber weit gefehlt. Man findet. Aber nur, wenn man mit seiner Website bezüglich Goldhamsterhandel in allen Hauptnachrichtensendungen der Welt war, mittlerweile Millionär ist, oder in einer weit entfernten Ecke des Planeten Erde wohnt. Das Anmelden einer Goldhamster-Handelsseite ohne diese Bedingungen scheint nicht möglich. Gleich ob man nun wirklich innovativ an das Problem Goldhamsterhandel herangegangen ist, sich wirklich Mühe gegeben hat eben kein simples Plagiat zu erzeugen und das auch noch nen Haufen Kohle gekostet hat und täglich kostet um für seine Kunden tatsächlichen Mehrwert zu erzeugen.

Wenn darauf irgendwer ne Antwort weiss...sprich wie ich eben diese Goldhamsterhandelswebsite bei DMOZ anmelden kann möge er sich melden. Worum es im eigentlichen geht ? Psssst.... steht oben. Hier scheint alles geheim zu sein :)

Lemmmi
 

liszt

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May 19, 2005
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Die Frage hatte nichts mit dem Thema des bisherigen Postings zu tun, daher wurde die Anfrage verschoben.

Es ist richtig, dass im RZ-Forum keine Stellung genommen werden soll zu bestimmten Sites (mit Ausnahme des Threads, in dem tote Links etc. gemeldet werden können), damit man unvoreingenommen Stellung nehmen kann.
Bleiben wir bei den goldigen Hamstern... Inhalte, die von der Aufnahme im ODP ausgenommen werden [siehe hier], werden auch dann nicht aufgenommen, wenn eine bestimmte Site zur besten der Welt gekürt werden sollte und pausenlos auf allen TV-Sendern der Welt beworben wird.
Ist dies offensichtlich doch der Fall, so kann es daran liegen, dass sich bisherige Inhalte geändert haben und diese Site nicht mehr den Aufnahmerichtlinien entspricht - dann sind wir für eine entsprechende Meldung in diesem Thread sehr dankbar.
Wenn du selbst eine "Hamster"-Site betreibst, die einzigartige Inhalte bietet, die nicht illegal im Sinne des ODP ist und die nicht ausschließlich oder überwiegend aus Partnerschafts-Programmen besteht (ausserhalb der Kategorie Online-Shops sind diese Vorgaben zu Affiliates abgeschwächt), dann dürfte nichts gegen eine Aufnahme sprechen.

Dass die Durchsicht und ggfs. auch Aufnahme dieser Site länger dauern kann, geht aus den Richtlinien bzw. den FAQ dieses Forums hervor, da es einerseits Kategorien gibt, die sehr viele Vorschläge erhalten und auch damit gespammt werden. Andererseits werden die Editoren, auch der übergeordneten Kategorien, nicht gezwungen, diese Neuvorschläge durchzusehen [obwohl dies in den meisten Fällen erfolgt], um dem Verzeichnis neue Sites "einzuverleiben".
 

lemmmi

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Nov 27, 2006
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Hallo...

...und das ging ja fix :) obwohl ich so richtig nicht schlau werde aus der Antwort. Nun ich bin erst 20 min Mitglied dieses Forums, und bin schon verwirrt.

Klar ist mir... und vor allem recht, dass dieses Forum sicher nicht als Werbeplattform enden soll, aber mein Ziel ist ja eher, das ein Editor sich die Zeit nimmt die Qualität und Ziele einer Website die vorgeschlagen wird zu erkennen als mich hier hinzustellen um ähnliche Websites aus dem Index zu kicken bloss weil es mir eben nicht so leicht ist hier aufgenommen zu werden. Ansichten, sicherlich gerade die von ehrenamtlichen Editoren, sind verständlicher Weise nun mal verschieden, doch eine Wiedervorlage meinerseits bei DMOZ würde ja nun wieder Spam bedeuten !? Allerdings sehe ich auch nirgendwo eine Möglichkeit oder eine Aufforderung mich bzw. das Projekt zu erklären und habe ja noch nicht einmal eine Mail bezülich meines Selbstvorschlags erhalten. Wer ist der Editor?... kann man da nachfragen?.... Einfluß nehmen?.... erklären?.... wiedervorlegen ohne als Spamer zu erscheinen?

Es ist alles in allem ein recht undurchsichtiges Prinzip zumindest für mich. Der mit Abstand dickste Brocken nach dem Erklimmen der Top10 bei den großen Suchmaschinen.

Bleibt aber alles zusammen doch die Frage, wie hebe ich mich ab von knapp 5000 mehr oder weniger guten Goldhamster-Handels-Plagiaten und mache dies auch einem Editor verständlich so dies überhaupt möglich ist. Wichtig für mich vor allem ist dieses zu verstehen und Wege von Möglichkeiten zu erkennen. Ich meine, ich arbeite seit Jahren in der Goldhamster-Branche :) womit das auch ausserhalb des speziellen Projektes um das es hier eigentlich geht interessant erscheint. Alle reden davon...jeder kennt es...aber keiner versteht es habe ich den Eindruck... wobei letzteres augenscheinlich nur die betrifft, die nicht aufgenommen wurden... die anderen würden es nicht zugeben :)

Lemmmi
 

liszt

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May 19, 2005
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Ich versuche, die Reihenfolge deines letzten Postings einzuhalten.

Editor soll die Qualität und Ziele einer Website, die vorgeschlagen wird, erkennen
Qualität ja, Ziele nein. - Die Beweggründe des Sitebetreibers sind den Editoren völlig egal, was zählt ist die Qualität der in frage kommenden Website, wobei diese Qualität nicht durch die Menge auszumachen ist sondern sich durch den Informationsgehalt (auch in Bezug bzw. im Vergleich bisher eingetragener Sites) definiert.

Websites aus dem Index kicken
Mit dem Vorschlagen (d)einer Site, wir setzen jetzt voraus, dass diese die Kategorie des ODP-Verzeichnisses bereichern würde, unterstützt du die freiwillige Editorengemeinschaft genau so wie die Besucher/Nutzer des Kataloges. Aber auch durch das Erkennen und Melden von geänderten Inhalten oder gar Missbrauch, trägst du zu dieser Unterstützung bei. In letztem Falle kannst du, sobald die Server wieder zur Verfügung stehen, auch einen entsprechenden Verdacht äußern, in dem du das Formular "Berichte Missbrauch/Spam" ausfüllst, um das sich dann ein Meta-Editor oder Admin kümmern wird. Wir sehen dies bestimmt nicht als Denunziation an und sind dankbar für solche Hinweise, denen immer gewissenhaft nachgegangen wird.
Auch wirkt sich eine solche Meldung weder positiv noch negativ auf eine selbst vorgeschlagene Website aus.

eigenes Projekt erklären
Das kannst du auf deiner Website vornehmen; zur Aufnahme einer Site sind Erklärungen/Hintergründe/Absichten, wie oben erwähnt, völlig unerheblich (sprich: bleiben für eine Beurteilung neutral).

Wiederholtes Anmelden/Editoren-Ansichten/Kontakt und Einflußnahme
Wenn eine Site ein zweitesmal angemeldet wird, sprechen wir nicht über Spam. Um mit dieser Site ausgeschlossen zu werden, müßte die erneute Anmeldung direkt auffallen und die Inhalte in der Tat einen groben Verstoß gegen die Richtlinien bedeuten.
Zum Kontakt mit dem "zuständigen" Editor (das ist die Person, die namentlich in einer Kategorie benannt ist sowie alle Editoren der übergeordneten Kategorien neben einiger hundert sog. (Cat)Editalls und Metas) kann ich nur abraten. Sicherlich mag es einige geben, die darauf reagieren - wir raten den Editoren jedoch, auf solche Anfragen generell nicht zu antworten, da die Erfahrung gezeigt hat, das es meist nur in unschönen Diskussionen ausartet.
So hart es klingen mag, aber nach dem Vorschlagen einer Site bleibt dem Anmelder nichts anderes als zu warten. Entsprechen die Inhalte den Vorgaben des ODP und ist die Site wirklich gut, dann wird sie über kurz oder lang auch aufgenommen. Denn sehr oft wird eine Site vom Editor schon eingetragen (durch eigenes Suches), bevor sie in einer Kategorie angemeldet wird. Dass das bei sovielen Kategorien und Sites im Verhältnis zur Anzahl der freiwilligen Editoren nicht immer möglich ist, bräuchte eigentlich schon keine Erwähnung mehr finden.

Bestätigung nach Site-Vorschlag
Das ist leider nicht möglich und ist auch nicht vorgesehen. Das einzige, was "machbar" wäre, ist eine automatisierte Antwort à la "Danke, die Site haben wir erhalten und werden sie zu einem späteren Zeitpunkt prüfen" - Das wäre unnötige Verschwendung von Ressourcen; eine Art "Empfangsbestätigung" wird nach Absenden des Vorschlages durch das Script angezeigt.

Erklimmen der Top10/Abheben von anderen
Da wir weder Sites optimieren (inhaltlich oder zu SEO-Zwecken) noch Einfluß auf das Ranking der im ODP eingetragenen Websites bei anderen Suchkatalogen/-maschinen haben, bedeutet dieser Aspekt kein Problem für die Editoren und bleibt für eine Aufnahme einer Site ebenso unberücksichtigt.
 

lemmmi

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Nov 27, 2006
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Hi....und jetzt kurz vor "ins Bett" gehen... :)

...weil der 18 Stunden AT jetzt langsam vorbei ist.... Ja, genau das ist meine Vorstellung von DMOZ...denk ich. Im Prinzip bleibt es einer Subjektiven Einschätzung überlassen ob man aufgenommen wird oder nicht. Das ist nicht böse gemeint, aber sicher real. Wer will es dem Editor auch übel nehmen, wenn da schon wieder ne Goldhamster-Website kommt bei der Menge an diesen. "Och schon wieder..... kick" ist nachvollziehbar.... aber genau das ist eben mein Problem.

Anderererseits, wenn Du sagst, dass es nicht als Spam gewertet wird sich erneut anzumelden, versuch ich das noch einmal. Was kann schon passieren... nicht angenommen zu werden oder gebannt zu werden ist letztendlich das gleiche. Ich denke schon, dass die Inhalte das Ziel und die Motivation entsprechend vermitteln..wenn man sich dann die Zeit nimmt diese zu lesen.. denn Bot's benutzt ja DMOZ meines Wissens nach nicht. Zum Glück, denn ausnahmslos alle Searchengines z.B. versagten bei multilingualen Inhalten deklariert laut W3C auf einer Domain. Das dann auch noch kombiniert mit AJAX oder DHTML ist mal schlecht. Searchengines stehen eben auf Staticsites.... immer schön gerade ;-).

Ne, um Denunziation geht's nicht. Die beiden Seiten die zum Thema "Goldhamster-Handel" zu finden sind sind eine Bereicherung aus meiner Sicht, denn beide gehöhren zu den besten. Ich sag mal, es stört mich nicht, das diese drinn und ich draußen bin... würd' bloß eben gern nach der Mühe dazugehören :-|

Jetzt ist aber Schluss.... BUBU-Land ruft
Bis morgen
Lemmmi
 
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