quando l'editore sbaglia ma è troppo orgoglioso!

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May 16, 2004
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Cosa accade quando un editore sbaglia ma è a tal punto orgoglioso da non voler riconoscere l'errore anzi, per ripicca, sceglie di non

modificare un sito?
E' quello che mi sta succedendo, ed è veramente triste ammettere che questo possa accadere in un luogo (odp) dove

dovrebbero prevalere ben altri interessi, e non la salvaguardia del proprio orgoglio. Rendo pubblica la cosa sperando che qualcuno possa

aiutarmi, o perlomeno che "chi deve sapere" sappia che tra tante mele buone, il marcio può sempre esserci.
Questi in breve i fatti. Il mio sito www.nonsolofitness.it era segnalato nella seguente categoria World > Italiano > Salute > Fitness dove è

giusto che sia, visti gli argomenti che tratta. Ricordo, per chi non lo sapesse, che il fitness non è uno sport o una disciplina, ma l'insieme di tutte le pratiche e conoscenze che, passando attraverso lo sport, l'alimentazione ecc. portano ad un benessere psicofisico, quindi globale. E non a caso nel mio sito, oltre cha affrontare varie tematiche sportive, ci sono la maggior parte delle aree dedicate alla

fisiologia, all'alimentazione, all'anatomia, alla biologia ecc. In tutto 13 argomenti non sportivi ma legati al fitness e 7 discipline

sportive.
Avendo attivato una directory all'indirizzo www.nonsolofitness.com/directory ho ritenuto opportuno segnalare anche questa nella sezione sport

> directory. Non l'avessi mai fatto! L'editore ha infatti sostituito a nonsolofitness.it il dominio nonsolofitness.com che è un semplice

redirect, ed ha spostato il sito dalla sezione fitness nella sezione World > Italiano > Sport > Notizie e Media dove sono segnalati siti del

tipo "la gazzetta dello sport" ovvero testate giornalistiche online alle quali nonsolofitness.it non può assolutamente essere equiparato

visto che le news rappresentano un ruolo assolutamente marginale, e questo è evidente fin dalla home page (guardando il menu degli

argomenti). Ho dunque deciso di chiederne lo spostamento iscrivendomi a questo forum per conoscere le modalità. Il mio account ha avuto

problemi e non riuscivo a postare. Per tale ragione mi sono rivolto presso un altro forum (quello di html.it) per chiedere se qualcuno

potesse aiutarmi, spiegando la situazione e definendo l'editore che ha operato le variazioni "troppo zelante" avendo sostituito all'url del

sito un redirect e avendo spostato un sito che tratta di fitness (disciplina nella quale mi manca solo la discussione della tesi per essere

laureato, pertanto ritengo di conoscere fin troppo bene) in una categoria dedicata ai media.
Coincidenza ha voluto che un editore di odp fosse anche forumista di html, che si è risentito molto per la critica contattandomi in pvt e sostenendo le ragioni dell'editore in maniera fin troppo "interessata". Evito, per ragioni di correttazza, di fare nomi! A nulla è valso spiegargli cosa fosse il fitness e perchè il mio sito dovesse essere li, e cmq assolutamente non nella sezione dedicata ai media (visto che non mi occupo di news se non in 10 pagine su oltre 1000 che costituiscono il sito). Mi sono così rivolto (con estrema gentilezza) ad un altro editore che dovrebbe essere il responsabile della sezione dedicata allo sport. Che, con parole diverse, mi ha nel concreto detto le stesse cose dell'altro editore/forumista!
Essendo IMPOSSIBILE una simile interpretazione del mio sito anche da parte di un non addetto ai lavori (e vi invito a verificare andando su

nonsolofitness.it se si tratta di un sito dedicato al fitness o di un media online), è ovvio che il sospetto mi dice che o l'editore ed il

responsabile sono la stessa persona o in qualche modo si conoscono fin troppo bene! Anche in questo caso non faccio nomi poichè il mio scopo

è la risoluzione di un problema e non certo la "condanna virtuale" di qualcuno. Vi riporto a tal proposito alcuni pezzi della risposta datami

dal responsabile "da un primo sguardo vedo che non ha i requisiti per essere listata in /Salute/Fitness, quindi lo spostamento "d'ufficio" è stato una scelta giusta." Non ha i requisiti?! Ma se è tutto incentrato sul fitness! Cosa sono tutte le sezioni che ho elencato prima? Le news dal corpo umano? oltre 1000 pagine (quasi esenti da grafica) in cui sono inseriti TUTTI gli argomenti della FACOLTA' DI SCIENZE MOTORIE deduco quindi che detta facoltà non sforna laureati del settore fitness ma (secondo l'editore) GIORNALISTI! Se gli argomenti del sito sono il 90% del programma di una facoltà universitaria che parla di fitness... quale sarà l'argomento del sito che li pubblica? e poi aggiunge "Per quanto riguarda il posizionamento, forse le sue perplessità per /Notizie e Media sono giuste: vaglierò a fondo il sito e cercherò la sistemazione più consona (che per altro potrebbe essere quella attuale)." Mi spiegate come la sistemazioni più consona possa essere quella attuale se nel mio sito non ci sono news di attualità dal mondo dello sport? E quand'anche ci fossero sono parte

di un solo argomento (peraltro nato DOPO l'assurdo spostamento del sito) contro le 20 sezioni che tratto con approfondimenti di grado universitario?! E' ovvio che avere una simile risposta mi ha ancor più sconfortato, non tanto per il torto subito, quanto nel verificare che realmente, nel momento in cui si subisce un abuso, è difficoltoso potersi veder riconoscere le proprie ragioni non conoscendo chi c'è dietro un nik e non potendo valutare chi ha fatto cosa!

Quindi come atto estremo mi sono rivoloto in questo forum rendendo pubblica la cosa sperando che, chi ne ha la facoltà possa venirmi incotro!

Agli altri (appassionati o esperti di fitness) chiedo di valura il mio sito e di stabilire se appartiene alla categoria salute > fitness o

alla categoria dedicata ai media e nella quale rischia di rimanere! E se i commenti del responsabile fossero "in buona fede" o "viziati" da altri elementi.
 

Oo_Azzurro_oO

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Mar 17, 2003
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un editore ha effettuato il cambio dal dominio.com a quello .it nella giornata di ieri. Se non fosse tutt'ora visibile sul lato pubblico, ti invito a verificare entro un 48 ore circa.
 
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May 16, 2004
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ti ringrazio moltissimo dell'informazione e ringrazio l'editore che ha provveduto al cambio, come già detto non è mia intenzione "processare" nessuno e nelle richieste fatte ai singoli editori credo (e spero) d'esser sempre stato molto cortese (come mia abitudine). Potresti gentilmente dirmi in che categoria è stato inserito?


PS inoltre spero che tutta questa serie di problemi non siano che il frutto di (s)fortuite coincidenze maturate successivamente alla poco soft discussione avuta con l'editore/forumista di html. Nella cui ipostesi mi scuso fin da ora con gli altri
 
A

albovicamp

Il cambiamento di URL era evidentemente un errore probabilmente dovuto al fatto che lei ha presentato una pagina interna del dominio .com e l'editore ha pensato che il dominio .com fosse diventato il dominio principale.
In ogni caso questo errore è stato prontamente corretto.

Per amore di verità occorre dire che il sito non è stato mai inserito nella categoria Fitness ma rispettivamente in
Sport/Ginnastica
Sport
Sport/Notizie_e_Media

Sempre per amore di verità occorre informare che Notizie_e_Media non contiene solo siti di quotidiani ma anche portali generali su un argomento.
E tale è Nonsolofitness.
Quindi la sua ironia sul giornalismo e la facoltà frequentata è mal indirizzata e non pertinente.

Sulla collocazione sotto Sport o sotto Salute.
Fitness è una categoria di difficile collocazione: siamo nell'ambito delle attività rivolte alla salute e al benessere o siamo nel regno dell'attività sportiva (professionale o amatoriale che sia) ?
E di conseguenza anche i siti che si occupano di fitness.

Non ho fatto il conto delle pagine ma:
arti marziali, atletica, basket, body building, ginnastica artistica, nuoto, pallavolo, diritto sportivo, medicina dello sport, olimpiadi, storia dello sport, sesso e sport, giro d'Italia, Olimpiadi 2004, Olimpiadi 2008, eventi sportivi
sono 16 titoli nella sua home page di stampo meramente sportivo.
Altri 13 sono forse orientati più alla Salute ma diversi hanno una forte attinenza anche con l'attività sportiva.
Altri ancora non c'entrano nulla con lo Sport e la Salute e sono servizi generali.
Non vedo quindi come ci si possa scandalizzare se un sito che si titola con il Fitness ma si occupa in maggioranza di sport finisca sotto la categoria Sport dove, ripeto, è sempre stato, almeno a partire dal 2001.

Il tentativo di inserire una sezione del sito è una violazione delle Direttive chiaramente esposte anche sul modulo che ha usato per proporlo e che quindi non può dire di ignorare.
Se l'uso del dominio .com per questa sezione fosse stato un modo per evitare di far identificare il nuovo URL come sezione di quello già inserito saremmo in presenza di un evidente segnale di maliziosità.
Ma questo evidentemente lo può sapere solo lei e non abbiamo il diritto di pensarlo.

Non so se l'editore ha oltrepassato i limiti della cortesia nella discussione che avete avuto su un altro forum.
Se fosse avvenuto mi scuso a nome della comunità di Dmoz.
Ma non vedo reazioni d'orgoglio nella sistemazione del sito, né atteggiamenti di rivalsa o punitivi, ma solo una buona applicazione delle direttive editoriali e della conoscenza della struttura di ODP.
 
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May 16, 2004
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Salve, ringrazio soprattutto per la cortesia nella risposta, cosa che apprezzo molto anche quando si hanno pareri divergenti!
Sempre per amor del vero mi sento di dover puntualizzare degli aspetti. Il .com non è assolutamente un tentativo di raggirare la possibilità di inserire in più sezioni il medesimo sito. La segnalazione l'avrei fatta ugualmente anche se la directory fosse stata ospitata sul .it, per una ragione molto semplice, perchè ritengo siano ambiti differenti pur dello stesso sito e perchè noto che numerosi siti, soprattutto di grosse dimensioni quale è il mio, chiedono (e spesso ottengono) tale tipo di inserimento. Nulla più. Non a caso con il passare del tempo e l'accrescersi degli argomenti trattati, una sua classificazione diverrà sempre più difficoltosa. E penso sia più semplice poter divider il sito almeno in due macroaree.
In merito al mio tono, che assolutamente non voleva essere ironico, ma piuttosto un modo di contenere un sentimento di scoraggiato disappunto, è da ricercare in un motivo molto semplice. Ovvero nell'aver intravisto che, in qualche modo, il forumista/editore con cui ho avuto modo di discutere in maniera tutt'altro che pacata potesse essere collegato con il responsabile di un'area di odp.
Se così non fosse, come già anticipato nel precedente messaggio, sento di dover fare le mie scuse al responsabile della sezione sport, reo solo di aver espresso un parere che, in un momento di sconforto mi è sembrato di poter ricondurre al forumista/editore di cui ho esposto.
Ultima precisazione, in merito ai titoli degli argomenti trattati nel mio sito. Se nell'affrontare un argomento si espongono prevalentemente argomenti di natura tecnica prevale la ragione sportiva, ma se si affrontano le peculiarità anatomicofunzionali (e tale è parlare ad esempio degli adeguamenti fisiologici in alta montagna o in mare) non è più semplicemente "il nuoto" ma riguarda il benessere attraverso il nuoto o l'alpinismo. E considerata la presenza di vaste sezioni dedicate all'anatomia, alla fisiologia, all'alimentazione, alla biologia, all'antropologia (ed anche al "sesso e sport" che è affrontato da un punto di vista meramente psicologico e sociale) ritengo che prevalga la componente salutista del fitness e non quella informativa dello sport.
Del resto che ragioni avrei d'impuntarmi su un dettaglio del genere se non la convinzione di quello che affermo? Per assurdo da un punto di vista puramente tecnico riceverei molte più visite restanto in sport>notizie e media. Quindi la ragione è semplicemente di ambito di competenza.
E con questo spero d'esser stato semplicemente più chiaro.
Mi preme semplicemente rinnovare le mie scuse all'editore responsabile della sezione sportiva che, ripeto, (per una serie di circostanze, non ultima un ritardo tecnico nell'attivazione del mio account nel forum e quindi l'impossibilità di esporre subito il mio problema) è stato da me ricondotto ad un'altra persona e quindi tirato in ballo nel post d'apertura del 3d. Sperando che non vi siano altri punti oscuri saluto cordialmente.
 
A

albovicamp

Chiarito che il sito non è stato spostato da Fitness a Sport ma è sempre stato nell'area sportiva, può chiederne lo spostamento ad altra categoria mediante la funzione "Aggiorna URL" che trova in alto nella pagina della categoria attuale.
Premetto che da quanto ho visto il sito sta bene dove è, ma la mia è stata una visita rapida e un altro editore potrebbe arrivare a conclusioni diverse dopo una visita approfondita.

Sulla richiesta di inserimento di pagine interne (tecnicamente "deeplink") la regola è chiara: non si fanno.
La regola si rafforza all'interno della stessa area e si indebolisce se si tratta di macrocategorie diverse.
Ma si tratta comunque di un elemento che solo l'editore potrà stabilire, spesso discutendone all'interno con altri editori più esperti.
 
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May 16, 2004
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a questo punto mi accontento che ad essere inserito sia il .it come dovrebbe essere e non il .com. Ed avendo Azzurro confermato che tale modifica è già stata apportata preferisco non inoltrare ulteriori richieste!
 

ackseth

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May 18, 2004
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Il sito .it appunto è già stato inserito.
Come le ho detto, giudicheremo dove deve essere posizionato il suo sito dopo averlo accuratamente vagliato.
Le richieste che le sono state specificate le ricordi per un caso futuro.
Saluti
 
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