Statusanfrage Kategorie Modellraketen

E

Erwin_Behner

Ich hatte für die Kategorie Modellraketen (http://www.dmoz.org/World/Deutsch/Freizeit/Hobbys/Modellbau/Modellraketen/)
folgende Seiten angemeldet:
www.Experimentalraketen.de (Eperimentalraketen von Wolfgang Schäfer)
http://radelow.modellraketen.net (Seiten von Bertram Radelow)
http://karl-gum.raketenmodellbau.org (Karl-Gum's Wasserraketen)
www.Raketenmodellbautechnik.de (meine eigene Händlerseite)

Für die Unterkategorie Vereine hatte ich gemeldet:
www.ag-modellraketen.de (Arbeitsgemeinschaft Modellraketen)

Wie ist hier der Status?
 

windharp

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Curlie Meta
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Apr 30, 2002
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Bitte warte doch mindestens einen Monat vor Nachfragen, um den Editoren auch Zeit zu geben die Sites zu listen. Hexen können wir leider auch nicht <img src="/images/icons/wink.gif" alt="" />

Die erste Seite wurde abgelehnt, da sie nichts mit Modellraketen zu tun hat. Die anderen vier warten noch auf Bearbeitung.
 
E

Erwin_Behner

Erstmal besten Dank für die schnelle Antwort. <img src="/images/icons/smile.gif" alt="" />

Wenn das generell 1 Monat dauert, wäre es vielleicht nicht schlecht wenn Ihr das, z.B. bei den Hinweisen zum Forum bzw. in einem extra Fred, erwähnen würdet.

Nicht ganz verständlich ist mir, dass die erste Seite abgelehnt wurde. Schliesslich sind das auch nur Modellraketen, nur eben mit "Experiment" (in den meisten Fällen eine entsprechende Nutzlast).
Ich weiss, dass der Editor dieses Bereichs (OMissbach) sich hier gern auf die amerikansiche NAR (www.NAR.org) bezieht, jedoch sind diese Regeln in Deutschland (noch?) ohne Bedeutung (auch wenn die vielen Internet-Seiten des Editors hier einen anderen Eindruck vermitteln) geschweige den vom Gesetzgeber anerkannt.
 
E

Erwin_Behner

P.S. Das mit dem 1 Monat bitte nicht als Kritik, sondern wirklich als Anregung auffassen.

Mit besten Grüßen
Erwin Behner
 

windharp

Meta/kMeta
Curlie Meta
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Apr 30, 2002
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9,204
1. Zur Site: Danke für die Mail, ich habe dafr gesorgt, dass sie entsprechend weitergeleitet wird.

2. Zu dem Monat: Ja, ich bin gerade dabei, die in englisch vorliegenden Infos zu übersetzen. Leide an extremem Zeitmangel, aber vielleicht heute Abend. :)
 

frankb

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Jun 14, 2004
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Webseiten werden nicht eingetragen?

Hallo,

wir haben bereits vor Monaten versucht, in die Kategorie Raketen Links zu unseren Veranstaltungsseiten einzutragen. Leider vergeblich!

Z.B. wurde der Link zu unserem Modellraketen Flugtag Niederrhein nicht aufgenommen:

http://mfn.modellraketen.org

Komischerweise wurde aber der Link zu einem anderen Flugtag, dem NRT, der von einem Mitbewerber organisiert wird, vom neuen Editor Erwin Behner schon lange ins Verzeichnis eingetragen! Und erstaunlicherweise ist Erwin Behner, der sich am Anfang dieses Threads noch selbst über angeblich nicht aufgenomme Links beschwert, jetzt selbst Editor? Und, was noch erstaunlicher ist, er ist in Personalunion 2. Vorsitzender dieses Mitbewerbers!

Im Klartext: Der neue Editor E. Behner sorgt also als Editor offensichtlich dafür, daß Links seines eigenen Vereines aufgenommen werden, die von Mitbewerbern aber nicht? :mad:

Vielleicht können die Metaeditoren mal was zu dieser sonderbaren Aufnahmepraxis sagen, nachdem auch das Absenden des ODP-Mißbrauchsformulares zu keinem Resultat geführt hat? :confused:
 

beku

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May 26, 2004
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Bewirb dich doch auch als Editor und dann gibts du deine Seiten frei, aber gehen JETZT mal davon aus das du nicht aufgenommen wirst ;)
Ich hatte mich auch beworben, eine Mensch via E-Mail gab mir zu verstehen dass sie für die Katergorie für die ich mich beworben hatte eigentlich einen Mann gebrauchen könnten der sich auskennt - was ich auch tue, nur wurde ich abgelehnt, einfach so weil ich wohl Ungar bin und die Rechtschreibung nicht so draufhabe?
Weil ich geschrieben habe dass das WEB nicht nur aus Microsoft besteht sondern es auch User gibt die KEIN Windows nutzen und ich Seiten nicht aufnehmen würde wenn sie nicht auf min. 5 Betriebsystemen vernünftig zugänglich wären?
Klar zählt der Inhalt nur was nutzt das einem Amiga oder Mac User wenn er die Seite nicht betreten kann? ist das eventuell die Qualität von der das DMOZ hier spricht?
Ich weiss nicht, irgendwie meint man hier eine Sache macht aber genau das Gegenteil, naja viel Spaß noch, ich für meinen Teil schreibe mich jetzt ganz ab überhaupt mal ins Directory zu kommen, ist aber auch nicht schlimm ich verdiene kein Geld mit meiner Seite, die User kommen auch so ich muss nicht unbedingt da rein..gute Seiten werden auch ohne DMOZ gefunden ;)
 

frankb

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Jun 14, 2004
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Hallo,

wieso wurde meine gestern hier veröffentlichte Statusanfrage gelöscht?

Frank
 

frankb

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Jun 14, 2004
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Dann solltet Ihr Euch aber vielleicht auch an Eure eigenen Richtlinien halten? Beispielsweise ist es doch nicht erlaubt, daß ein Editor seine eigenen bzw. ihm nahestende Seiten einträgt, Mitbewerber hingegen ablehnt? Warum wird man mundtod gemacht, wenn man eine kritische, aber vermutlich berechtigte Nachfrage stellt?

Nochmal: Ich hatte eine Statusanfrage gestellt, warum unsere Veranstaltungs-Webseite

http://mfn.modellraketen.org

nicht aufgenommen wurde, die eines Mitbewerbers, dessen 2. Vorstand gleichzeitig der Editor dieser Kategorie ist, hingegen schon.

Ich sehe keinen Grund, so etwas gleich zu zensieren? Habt ihr Angst vor berechtigte Nachfragen? Warum wird die Nachfrage nicht einfach ehrlich beantwortet?

Frank
 

giant2

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Sep 6, 2002
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Guten Abend,

für gewöhnlich zählt eine Forensoftware die geschriebenen Postings eines Users immer, auch dann, wenn ein Beitrag mal gelöscht werden sollte. Ich sehe bei Dir in Deinem Profil drei Beiträge und eben diese kann ich auch finden. Wenn hier konsequent Zensur betrieben werden würde, müssten ja Deine neuerlichen Postings, in denen Du das Deiner Meinung nach "zensiert" inhaltlich wiederholst, ebenfalls gelöscht werden. Jetzt können wir natürlich über vermeintlich gelöschte Postings philosophieren oder aber über Deine eigentliche Frage.

Beispielsweise ist es doch nicht erlaubt, daß ein Editor seine eigenen bzw. ihm nahestende Seiten einträgt, Mitbewerber hingegen ablehnt?

Nein, ich kann mich nicht entsinnen, dass es so pauschal formuliert verboten sein sollte. Die Aufnahme einer Site bzw. die Nichtaufnahme eines Vorschlages ist stets an Begründungen geknüpft. Duchaus darf ein Editor seine eigene Site listen (wenn sie die Voraussetzungen erfüllt) und die Site anderer nicht (eben dann, wenn diese nicht die Bedingungen erfüllen).

Was wir hier gerade machen, sind im Grunde Spekulationen, da es auch durchaus sein kann, dass die betreffende Seite gar nicht abgelehnt sondern nur verschoben wurde und in einer anderen Kat nun auf die Begutachtung des dortigen Eidtors wartet. Das kannst Du nicht von außen einsehen, ich ebenso wenig. Daher bitte ich Dich, die entsprechenden Angaben in dem Mißbrauchs-Formular zu hinterlassen (näheres siehe fixierter Thread oben in diesem Board), denn schließlich, so höre ich es aus Deinen Worten heraus, vermutest Du ja einen Mißbrauch durch eine Editor.

Vielen Dank für Dein Verständnis und für Deine Bemühungen.
 

frankb

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Jun 14, 2004
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giant2]Nein said:
die Bedingungen erfüllen)..

Richtig, aber hier lief es anders. Also nochmal möglichst sachlich und ganz Emotionen:

1. Unser Verein hat schon vor Monaten (bitte daher keine Antwort a la "warte doch noch ein Weilchen"), d.h. im Winter/Frühjahr 2004, seine Veranstaltungsseiten eingetragen. Bei einer Veranstaltung handelt es sich um einen Flugtag im Raum Niederrhein (Modellraketen Flugtag Niederrhein) mit dem Link http://mfn.modellraketen.org. Diese Links wurden bis heute nicht veröffentlicht, Grund unbekannt, sachlich sehe ich ehrlich gesagt keine.

2. Eine andere, ähnliche Veranstaltungsseite eines Mitbewerbers, der ebenfalls in der selben Gegend einen Flugtag (Niederrheinischer Raketen Tag) organisierte, wurde hingegen aufgenommen.

3. Nachdem unser Flugtag nicht, der von *** Verein hingegen schon aufgenommen wurde, hatten wir mehrere persönliche Nachrichten an **** mit Kopie an Staff geschickt. Keine Reaktion. Erst heute, nachdem ich hier ins Forum postete, kam plötzlich eine PM von ****

giant2 said:
Daher bitte ich Dich, die entsprechenden Angaben in dem Mißbrauchs-Formular zu hinterlassen (näheres siehe fixierter Thread oben in diesem Board), denn schließlich, so höre ich es aus Deinen Worten heraus, vermutest Du ja einen Mißbrauch durch eine Editor.

4. Das Mißbrauchsformular wurde ebenfalls bereits im April (!) ausgefüllt. Es wurde lt. Tracking von einem Meta bearbeitet, aber nichts passierte. Erst nachdem wir alle diese Möglichkeiten ausgeschöpft haben, habe ich hier öffentlich ins Forum geschrieben.

giant2 said:
Was wir hier gerade machen, sind im Grunde Spekulationen, da es auch durchaus sein kann, dass die betreffende Seite gar nicht abgelehnt sondern nur verschoben wurde und in einer anderen Kat nun auf die Begutachtung des dortigen Eidtors wartet. Das kannst Du nicht von außen einsehen, ich ebenso wenig.

Es gibt für den Bereich Modellraketen aber keine anderen passenden Kategorien.

Wie gesagt, das ist der Sachverhalt. Jetzt frage ich Dich, welche Schlußfolgerungen Du als Außenstehender daraus ziehen würdest?

giant2 said:
Vielen Dank für Dein Verständnis und für Deine Bemühungen.

Ich danke umgekehrt, daß Du Dir die Mühe gemacht hast, sich damit auseinanderzusetzen. Ich hoffe, daß wir in diesem Stil jetzt sachlich zu einer Lösung kommen können?

Frank
 

giant2

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Sep 6, 2002
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Zunächst möchte ich vorwegschicken, daß Du mir gegenüber einen Vorteil hast, denn Du kennst Dich mit der Thematik Modellrakten aus, ich dagegen nicht. Insofern vermag ich nicht beurteilen, was nun genau in welche Kategorie gehört.

Jetzt frage ich Dich, welche Schlußfolgerungen Du als Außenstehender daraus ziehen würdest?

Deine Schlußfolgerung mag natürlich aus Deiner Sicht logisch sein, keine Frage. Ich sage mir jedoch, daß es mit Sicherheit auch andere Gründe geben kann, Gründe, die ich als Außenstehender (aus Deiner Sicht) auf Anhieb nicht einsehen und somit zunächst nicht erkennen kann. Ich mag auch nicht auf Details eingehen, wie beispielsweise auf die von Dir angesprochene PN eines Editors. Dies aus dem Grunde, weil wir dann theoretisch "Stille Post" spielen würden. Der eine sagt A, der Empfänger gibt Auszüge weiter und letztlich kommt etwas ganz anderes dabei raus, als ursprünglich gesagt wurde, wobei hier nicht einmal Vorsatz vorliegen muss.

Dennoch:
Du versteifts Dich nun auf einen Editor, den Du hier namentlich nennst. Bitte berücksichtige dabei auch, daß kein Editor "Besitzer" einer Kategorie ist. Es könnten auch andere Editoren an einer Entscheidung oder an einem Vorgang beteiligt sein. Sich nun an einen Editoren zu orientieren, wäre daher falsch, Du könntest mit Deinen Mutmaßungen unter Umständen einen falschen treffen. Und genau deshalb sollen derartige Themen nicht in der Form diskutiert werden.

Eine Site ist nicht ohne weiteres mit anderen vergleichbar. Es gibt immer wieder Dinge, die einer Site einen anderen Charakter als vermeintlich gleichen Sites verleihen. Entscheidend ist immer der Gesamttenor. Ist nun der Bericht über eine Veranstaltung alleiniges Thema einer Site oder nur ein Teil des Gesamtkonzepts? Allein diese Frage könnten einen wesentlichen Unterschied ausmachen, der letztlich dazu führt, daß eine Site in eine andere Kategorie verschoben wird. Das alles ist nun schnöde Theorie, ich werde es hier nun nicht an Beispiels-Sites fetsmachen, schon allein deshalb, weil das Thema Modellraketen, wie bereits geschrieben, nicht meine "Baustelle" ist, wie man so schön sagt. Es verhält sich aber wie mit den Überraschungseiern: handelt es sich hierbei nun vorwiegend um Spielzeug oder doch eher um Lebensmitteln?

Es wurde lt. Tracking von einem Meta bearbeitet, aber nichts passierte.

Sicher? Oder war es nur so, daß sich der von Dir erhoffte Erfolg nicht einstellte? Soll heißen: Diese Meldungen werden durchaus bearbeitet. Nur kann es sein, daß man nach Abwägen aller Informationen zu dem Schluß kam, daß eben kein Mißbrauch vorliegt.

Um es abschließen zu können: gehe bitte davon aus, daß Mißbrauchsmeldungen bearbeitet werden und sich sogar mehrere Leute damit beschäftigen. Insofern wäre es falsch einen "Schuldigen" auszumachen und sich auf diesen allein zu konzentrieren. Es ist natürlich eine logische Möglichkeit. Aber nicht alles, was auf den ersten Blick logisch erscheint, muß sich dann letztlich auch als richtig bewahrheiten.

PS:
Auch wenn die meisten die Überraschungseier wegen des Spielzeugs kaufen, handelt es sich aus rechtlicher Sicht um Lebensmittel.
 
U

u1amo01

Bitte beachtet die Forenrichtlinien.

Dort steht ganz klar:
Im Einzelnen sollten daher nachfolgende Themen nicht diskutiert werden:
[...]
Beschwerden über einzelne Editoren, die ihre Freizeit für das ODP aufbringen.
[...]
Ruf nach allgemeiner Redefreiheit. Obwohl das ODP auf demokratischen Prinzipien basiert, versucht es keine Demokratie nachzubilden. Es steht jedem frei über beliebige Themen seiner Wahl zu sprechen, jedoch bitte nicht in diesem Forum.

Verstöße führen entweder zur Überarbeitung oder Löschung von Postings.

Danke.

Zum Thema: ich werde mir das ganze ansehen und prüfen, was da passiert ist. Da einige Systeme z. Zt. nicht richtig laufen, kann das allerdings ein paar Tage (?) dauern. Bitte etwas Geduld.
 

senox

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Jun 24, 2003
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wieso wurde meine gestern hier veröffentlichte Statusanfrage gelöscht?
Weil der gesamte Post überwiegend gegen die geltenden Forumrichtlinien verstossen hat.
Ich sehe keinen Grund, so etwas gleich zu zensieren?
Ich schon. Wir dulden hier nicht, dass einzelne Editoren öffentlich angeschuldigt werden, insbesondere wenn dies mit Nennung des vollen Namens geschieht. In solchen Fällen wird der betreffende Post systematisch teiweise oder komplett gelöscht. Dieser Punkt steht nicht zur Diskussion.
Habt ihr Angst vor berechtigte Nachfragen?
Nein, haben wir nicht. Im Gegenteil, berechtigte Nachfragen können helfen, die Qualität des ODP zu verbessern und sind daher willkommen. Allerdings müssen bestimmte Richtlinien beachtet werden, und unsere Einschätzung dessen, was 'berechtigt' ist, kann von derjenigen der Webmaster abweichen.

Bei berechtigten Missbrauchsanschuldigungen handeln die Meta-Editoren. Wir veranstalten jedoch keine öffentlichen Schauprozesse und respektieren die Anonymität der Editoren, daher bleiben die Untersuchungen und deren Ergebnisse strikt intern. Auch dieser Punkt steht nicht zur Diskussion.

Eine Zensur geschieht nur bezüglich der Forumrichtlinien, ist also nicht unbedingt eine Aussage darüber, ob die dargestellten Sachverhalte inhaltlich richtig oder falsch sind.
 

frankb

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Jun 14, 2004
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Wie gesagt, ich hätte mich nicht hier öffentlich gemeldet, wenn ich den Eindruck gehabt hätte, der "normale Amtsweg" würde funktionieren.

[Bezug auf einen Editor geloescht - ikoch]

Irgendwann würdet ihr in so einem Fall doch umgekehrt auch an die Öffentlichkeit gehen, wenn alle sonstigen Versuche (Mißbauchsformular usw.) gescheitert sind? Ich finde es sogar noch fair, es hier zu versuchen, bevor wir es in einem anderen, nicht von ODP kontrollierten Forum oder im Usenet ansprechen, oder?

Zum Thema: ich werde mir das ganze ansehen und prüfen, was da passiert ist. Da einige Systeme z. Zt. nicht richtig laufen, kann das allerdings ein paar Tage (?) dauern. Bitte etwas Geduld.

Guter Vorschlag, um eine Lösung zu erreichen: u1amo01 schaut sich die Sache mal an und prüft den Status. Ist das OK?
 

ikoch

Editall/Catmv
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Mar 27, 2002
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frankb said:
Ich finde es sogar noch fair, es hier zu versuchen, bevor wir es in einem anderen, nicht von ODP kontrollierten Forum oder im Usenet ansprechen, oder?
Fuer die ueblichen Flames empfehle ich groups.xodp.net (bzw. bis die das mal auf die Reihe bekommen groups.yahoo.com/group/xodp ) oder wenn es denn deutschsprachig sein soll, das ODP Forum bei den Suchmaschinentricks.
Applaus wird euch sicher sein.

In diesem Forum werden laut Richtlinien keine direkten Anschuldigungen geduldet und einzelne Vorgaenge werden nicht diskutiert. Bei gemeldetem Missbrauchsverdacht findet immer eine Pruefung statt. Wenn er sich bestaetigt, werden auch entsprechende Konsequenzen gezogen, was euch ja bekannt sein duerfte.

Da in diesem Thread alles notwendige und mehr gesagt ist, werde ich ihn hiermit schliessen.
 
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