Submit 2 URL's of the same site.

My post concerns the French branch of the forum but since, as far as I understand, the forum guidelines limit a specific site mentions to the branch "Submissions", I make my French post here. Sorry if I misunderstood the guidelines.
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Je voudrais soumettre notre site http://www.larkconsultants.com à ODP.
Nous sommes une SSII et l'éditeur de logiciel. Le site présente deux logiciels :

1. GERONIMO dont la particularité est la gestion des immobilisations optimisée fiscalement. Pour cette raison je voudrais le soumettre à ODP, dans la catégorie
World/français/informatique/logiciel/gestion/financière, par l'URL
http://www.larkconsultants.com/Geronimo,%20logiciel%20de%20gestion%20d%27immobilisations/lcGero_Main_1_Intro.htm .

2. COMMAO qui est un logiciel de gestion d'entreprise commerciale, qui intègre la gestion de l'activité commerciale, gestion du stock, gestion des relations clients et fournisseurs, gestion des commissionnements, la comptabilité, etc.. Il est doté des fonctionnalités d'aide à la décision. Pour cette raison je voudrais le soumettre à ODP, dans la catégorie
World/français/informatique/logiciel/gestion/progiciel intégré de gestion, par l'URL
http://www.larkconsultants.com/Commao,%20logiciel%20de%20gestion%20commerciale/lcMerc_Main_1_Intro.htm .

Les deux URLs sont au sommet de deux branches à l'intérieur du même site, mais ces deux branches sont consacrées à deux sujets très différents . D'où l'idée de soumettre deux URLs.
Est-il compatible avec guidelines d'ODP ?

Jacek

AMHA, vous pouvez faire beaucoup plus simple : soumettez <corrigé, motsa a raison de préciser> l'URL racine http://www.larkconsultants.com/ </corrigé> une seule fois, dans World: Français: Informatique: Logiciels: Gestion qui est le niveau au-dessus des deux catégories que vous envisagiez...

[I think this thread should be moved to the World: Français forum. Could an admin take care of that, please?]

I would submit the main URL ( http://www.larkconsultants.com/ )to http://dmoz.org/World/Français/Informatique/Logiciels/Gestion/ rather than two deeplinks to two different subcategories of that category.

tuisp,

Autant que je comprends l'idée même de ODP, il est toujours souhaitable d'aller au plus profond de l'arbre de catégories.
Si je voulais présenter notre société, et pas ses produits (logiciels), je soumettrais exactement comme vous suggérez. Mais, actuellement, nos produits me paraissent beaucoup plus intéressants que la société elle-même <img src="/images/icons/wink.gif" alt="" /> .
L'ODP, en tant comme annuaire, est destiné pour qu'on y puise l'information utile. C'est nos produits qui peuvent intéresser quelqu'un, pas la société.

Jacek

jkomorowski, je conçois que vous aimeriez mieux que votre site soit listé deux fois plutôt qu'une <img src="/images/icons/wink.gif" alt="" /> mais à bien regarder (à nouveau) sa page d'accueil, très claire, il me paraît impossible de ne pas s'apercevoir que vous avez deux produits, dont les noms figurent dans le menu à gauche...

Maintenant, vous n'êtes pas obligé de me croire, pas plus que motsa, quand nous vous disons la même chose tous les deux, à savoir que si un site traite de sujets ou de produits qui pourraient être classés dans plusieurs catégories, nous le mettons dans la catégorie de niveau supérieur qui est commune à ces sujets au lieu de le détailler par morceaux. Je crains toutefois que l'éditeur qui traitera vos soumissions, si vous en faites plusieurs, ne réagisse de la même façon que nous, qui est conforme à nos directives d'édition. Désolé si la réponse ne vous satisfait pas, c'est la seule que j'aie pour ma part...

tuisp,

Pardonnez-moi, mais ce n'est pas le nombre d'apparitions dans ODP qui m'importe.

Je m'imagine quelqu'un qui cherche l'information sur des logiciels intégrés de gestion. Il ira directement dans .../gestion/progiciel intégré de gestion où il n'aura aucune référence à notre site et, à fortiori, à notre COMMAO.
Deuxième scénario qui me préoccupe, c'est quelqu'un qui cherche des logiciels abordant des aspects fiscaux de la gestion. Faute de la catégorie .../gestion/fiscale (peut-être elle serait utile ?) il ira dans .../gestion/financière où, encore une fois, il ne trouvera aucune référence à notre site et, à fortiori, à notre GERONIMO.

Peut-être, je comprends mal l'usage qu'on fait de cet annuaire. Je serais reconnaissant pour toute clarification.

Jacek

Fil déplacé dans le forum francophone.

Bonjour

Pour compléter ce qui a été dit plus haut et essayer de clarifier <img src="/images/icons/wink.gif" alt="" />

Les directives sur les deep link ont au moins deux objectifs :
- lutter contre des tentatives de spam (je ne dit pas que c'est votre cas)
- faciliter la maintenance de l'annuaire (les deeplink sont beaucoup plus difficile à maintenir car il évoluent beaucoup plus que les adresses 'root' des sites )
Les directives s'appliquant à tous, votre site ne sera listé que dans Logiciels/Gestion.

Pour l'internaute je ne crois pas que ce soit un problème du moment qu'il retrouve l'information nécessaire.

Comme vous n'avez que deux types de produits il est simple de les faire apparaître dans la description pour une recherche (ce ne serait pas le cas pour une société qui vend un grand nombre de produit, on ne peut pas lister un catalogue ds la description) et si l'internaute recherche dans l'arborescence alors il passera forcement par la catégorie chapeau.

dcausse

dcausse,

&gt;&gt;Comme vous n'avez que deux types de produits il est simple de les faire apparaître dans la description pour une recherche&lt;&lt;
Je suis d'accord.

&gt;&gt;si l'internaute recherche dans l'arborescence alors il passera forcement par la catégorie chapeau&lt;&lt;
Effectivement, "il passera" mais probablement sans lire des entrées de cette catégorie car une autre, plus profonde, correspond beaucoup plus à son intérêt.
C'est cela que je crains pour nous.

Sans aucune prétention, j'ai constate que Microsoft apparaît dans une multitude des catégories; par exemple :
- http://msdn.microsoft.com/vbasic/ dans Computers/Programming/Languages/Visual Basic
- http://msdn.microsoft.com/visualc/ dans Computers/Programming/Languages/C++: Visual C++
Cela me paraît logique. Sinon, compte tenu du fait que Microsoft s'occupe du software et, marginalement, du hardware, il devrait être dans Computers.

Par ailleurs, je constate que un de nos concurrents (CCMX) se trouve dans deux catégories, notamment dans World/Français/Informatique/Logiciel/ Gestion/Comptabilité et World/Français/Régional/France/Commerce et économie/Informatique/Développement de logiciels, et chaque fois avec exactement la même déscription.
Encore une fois, je trouve ça logique et utile pour l'utilisateur de l'annuaire.

Comme vous pouvez remarquer, j'avance dans la compréhension de directives d'ODP, mais tout ne me paraît pas encore claire.
Je serais reconnaissant pour une réponse concernant exemple de Microsoft et de CCMX.

Jacek

Une double indexation dans une catégorie thématique World/Français/Informatique/Logiciels/Gestion/... et une catégorie régionale World/Français/Régional/France/Commerce et économie/Informatique/Développement de logiciels est légitime pour certains sites.

Une double indexation uniquement dans des catégories thématiques ou régionales est plutôt l'exception. Microsoft en est une, compte tenu de leur importance dans certains secteurs informatiques. D'autres exceptions sont parfois faites pour des sites qui traitent des sujets complètement différents. Si, par exemple, votre site incluait une vingtaine de pages avec des informations intéressantes et uniques sur la peinture médiévale, cette section (lien profond) pourrait éventuellement être acceptée dans Arts.

<img src="/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Bon... un petit point sur la situation.

1. Votre concurrent CCMX est maintenant listé dans la seule catégorie World: Français: Informatique: Logiciels: Gestion et plus dans World: Français: Informatique: Logiciels: Gestion: Comptabilité. Vous pourrez le vérifier dès que le retard de mise à jour des pages publiques aura été résorbé (encore 2 ou 3 jours au maximum).

2. La catégorie World: Français: Régional: France: Commerce et économie: Informatique: Développement de logiciels a été supprimée le 9 octobre. Si vous regardez World: Français: Régional: France: Commerce et économie: Informatique, vous verrez que la catégorie a disparu. Elle apparaît encore en réponse à une recherche sur le nom de votre concurrent parce que l'index de recherche n'a pas pu être mis à jour depuis le 28 septembre, comme vous pouvez le vérifier au bas de la page de recherche correspondante.

Désolés, nous affrontons en ce moment quelques problèmes techniques.

senox,

Merci d'attirer mon attention à deux familles des catégories dans ODP, notamment, thématiques et régionales.
Comme l'écrit tusip, mon exemple de CCMX résulte d'une erreur.

Finalement, il me semble que l'ODP veut être strictement un annuaire des sites et pas des sujets traités par les sites. C'est parce que je suis attaché beaucoup plus au contenu qu'à la forme, que cette évidence m'a échappée.

Si nous avions acheté trois domaines, larkconsultants.com, geronimo.com et commao.com, et les trois sites (consacrés respectivement aux : services, GERONIMO et COMMAO) avaient des liens mutuels en les liant en un "super-pseudo-site", il serait toujours évidant de soumettre ces trois sites dans trois catégories d'ODP.
Est-ce que cet site-fiction <img src="/images/icons/smile.gif" alt="" /> témoigne bien de ma meilleur compréhension des directives d'ODP ?

Jacek

tuisp,

Oui, j'ai vu que CCMX n'est plus un exemple valable.
J'ai vérifié des autres "concurrents" et ils semblent listés selon la logique que vous me présentez.
Rassuré, je vais faire ma "submission" selon vos indications.
Quelle est la longueur maximale de la description du site ?

Jacek

jkomorowski,

L'ODP est en effet un répertoire de sites, qui sont catégorisés au niveau de l'ensemble du site et non de chacun des sujets qu'il traite. Pour prendre un exemple qui me touche de près, c'est un peu comme les catalogues par sujet des bibliothèques : les livres y sont recensés selon leur(s) sujet(s) global/globaux, pas selon le sujet de chacun des chapitres.

Pour la description, je ne sais pas s'il y une longueur maximale. Mais ne vous faites pas de souci, l'éditeur qui traitera votre demande aura probablement à la retoucher pour qu'elle soit conforme à nos directives, nous ne vous demandons pas de les connaître. Et, pour vous amuser (j'espère) un peu, vous pouvez jeter un coup d'oeil ici pour voir le genre de soumissions que nous recevons quelquefois (inutile de dire qu'on en rigole, mais qu'une description correcte est tout sauf une liste de mots-clés même courte, c'est strictement interdit). <img src="/images/icons/wink.gif" alt="" />

Merci de votre compréhension.

tuisp,

Merci pour la réponse.

Jacek

P.S. Le lien ici que vous m'indiquez nécessite un mot de passe d'éditeur (si j'ai bien compris).

Jacek,

my bad <img src="/images/icons/frown.gif" alt="" />
Vous avez raison...
Je vous souhaite bonne chance pour vos produits et j'espère que la soumission de votre site dans l'ODP sera traitée dans les meilleurs délais.

Pour répondre à votre question (en complément aux réponses de tuisp) :

&gt;&gt;Si nous avions acheté trois domaines, larkconsultants.com, geronimo.com et commao.com...&lt;&lt;

Non, il ne serait pas forcément évident de soumettre ces trois sites dans trois catégories ODP, en particulier s'il s'agit d'une catégorie et de ses sous-catégories. En fait, vu les liens mutuels, ils pourraient être considérés comme un seul "super-pseudo-site", mais pas comme trois sites distincts, et en principe uniquement le site (l'URL) principal(e) devrait être indexé(e).

Deux des sites seraient des 'pseudo-liens-profonds', et traités en tant que tel. L'utilisateur peut accéder à l'ensemble du contenu du "super-pseudo-site" par une seule URL. Une URL à part ne fait pas nécessairement un site à part. Toutefois, un tel cas de figure est traité au cas par cas.

Vous évoquez là une tactique de webmaster bien connue pour multiplier les entrées, ce qui est tout à fait compréhensible. Mais l'ODP n'est pas un annuaire/catalogue destiné à promouvoir des produits et services, c'est un annuaire de sites.

A part ça, je crois que tuisp à répondu à vos autres questions. En ce qui concerne la description de votre site, vous pouvez éventuellement vous 'inspirer' des descriptions des sites déjà indexés.

Bonne chance.

<img src="/images/icons/smirk.gif" alt="" />

Merci.
Je viens de soumettre notre site à l'ODP.
J'ai reçu la page de confirmation qui renvoie (lien Relire) vers la page http://dmoz.org/World/Fran%e7ais/about.html . Celle-ci se termine par une série de liens dont quatre premiers paraissent cassés.

Jacek

OK, vu. Merci de l'avoir signalé, on va s'occuper de demander une mise à jour... <img src="/images/icons/smirk.gif" alt="" />