FedaMecan Posted September 15, 2006 Posted September 15, 2006 Hallo erst mal, Ich habe wirklich lange darüber nachgedacht ob ich diesen Beitrag verfassen soll oder nicht, da ich Sorge habe, missverstanden zu werden. Am Ende hoffe ich einfach, dass ich auf Verständnis stoßen werde und man meinen Beitrag als so sachlich ansieht wie er gemeint ist. Es geht um die Kategorie Glücksspiel bzw dessen Unterkategorie Sport. Diese beiden Kategorien sind (jetzt kommt der Teil wo es garantiert zum vorhin erwähnten Missverständniss kommen wird) "unterversorgt". Ich weiß, dieses Wort klingt böse, ist aber wirklich nicht so gemeint. So sind beispielsweise in der Hauptkategorie "Glücksspiel" gerade mal 8 Seiten, von denen zwei nur eine Unterseite sind (also wenn ich es nicht missverstanden habe: verboten) und der Rest sind irgendwelche Verlosungen, also in wirklichkeit nichts an wirklich qualitativ guten Sites oder gar aktuellen Seiten obwohl die Kategorie angeblich am 06.09.2006 das letzte Mal editiert wurde. Eines der Seiten funktioniert überhaupt nicht bzw ist nicht erreichbar. Eines ist eine Seite für Fun-Games. Das kann doch irgendwie nicht richtig sein und da die Kategorie schätzungsweise als "zu hoch" oder "zu sensibel" eingestuft wird kann man sich hier auch nicht als Editor bewerben (ich behaupte nicht, dass ich der einzigartige Kandidat bin, aber die Chance zu einer Bewerbung wäre ein Anfang). Im Glücksspiele/Sport Bereich ist laut Angabe seit Mai, in den Unterkategorien seit einem Jahr nicht passiert und auch hier gilt dann "zu sensible" Kategorie. Das trägt wahrlich nicht zur Qualität von ODP bei und ist auch nicht nachvollziehbar, vor allem bei einem so aktuellen Thema wie Glücksspiel/Sportwetten, auch wenn ich mir absolut bewusst bin, dass man hier AUF KEINEN FALL alle Seiten aufnehmen sollte, die 3 Sätze als Inhalt haben aber dafür 700 Affiliatelinks zu Wett- oder Casinoanbietern, aber man wird halt das Gefühl nicht los, dass hier entweder alles ruht oder der zuständige nicht das nötige Wissen hat (auch das hier ist NICHT bös' gemeint). Und ja, falls welche fragen, auch ich habe hier Seiten gemeldet, aber die sind erst Mal völlig egal, denn es geht mir wirklich um das was ich auch geschrieben habe, ich möchte auch keinem auf die nerven gehen mit Statusfragen oder sonstigem Schwachsinn. Ich hoffe, dass ich nicht missverstanden werde. Viele Grüße Feda Mecan
daiz Posted September 16, 2006 Posted September 16, 2006 So sind beispielsweise in der Hauptkategorie "Glücksspiel" gerade mal 8 Seiten,... Sobald genug Einträge für ein bestimmtes Thema (wie z.B. Lotterien) zusammenkommen, wird eine entsprechende Unterkategorie angelegt. So befinden sich die übrigen 123 Glücksspieleinträge in solchen Unterkategorien. ...von denen zwei nur eine Unterseite sind (also wenn ich es nicht missverstanden habe: verboten)... verboten: http://dmoz.org/World/Deutsch/guidelines/include.html#notinclude deeplinks: http://dmoz.org/World/Deutsch/guidelines/site-specific.html#deeplinks Ist doch nicht wirklich so mißverständlich, oder? Eines der Seiten funktioniert überhaupt nicht bzw ist nicht erreichbar. Bei mir gingen gerade alle. Ansonsten freuen wir uns natürlich über Mitteilungen über nicht erreichbare URLs oder sonstwie fehlerhafte Einträge. und auch hier gilt dann "zu sensible" Kategorie. Das trägt wahrlich nicht zur Qualität von ODP bei Oder eben gerade doch.
FedaMecan Posted September 16, 2006 Author Posted September 16, 2006 Sobald genug Einträge für ein bestimmtes Thema (wie z.B. Lotterien) zusammenkommen, wird eine entsprechende Unterkategorie angelegt. So befinden sich die übrigen 123 Glücksspieleinträge in solchen Unterkategorien. ja, und in der Oberkategorie Seiten mit Gewinnspielen. Was dies mit Glücksspiel zu tun haben soll ist mir schleierhaft. verboten: http://dmoz.org/World/Deutsch/guidel...tml#notinclude deeplinks: http://dmoz.org/World/Deutsch/guidel...html#deeplinks Ist doch nicht wirklich so mißverständlich, oder? sie sind jedoch drin, was meine These von einer nicht gepflegten Kategorie untermauern würde, oder? Im übrigen kann Ihre Art nicht so ganz nachvollziehen, aber gut, das ist Ihr Bier. Bei mir gingen gerade alle. Ansonsten freuen wir uns natürlich über Mitteilungen über nicht erreichbare URLs oder sonstwie fehlerhafte Einträge. K1010 ging bei meinem Verfassen des Beitrages nicht, davon ab, dass es sich auch hierbei um eine Spieleseite handelt und eben nicht um Glücksspiel. Oder eben gerade doch Oder eben nicht was man an dieser Kategorie sieht und wären Sie nicht nur auf den Teil meines Bietrags eingegangen bei dem Sie der Meinung waren, mich angreifen zu müssen, dann hätten Sie es selbst gemerkt. Kein wirklich sachliche Art, denn auf die Kritik sind die eigentlich gar nicht bzw so gut wie gar nicht eingegangen, da es hier um die Qualität der Links geht.
daiz Posted September 16, 2006 Posted September 16, 2006 ja, und in der Oberkategorie Seiten mit Gewinnspielen. Was dies mit Glücksspiel zu tun haben soll ist mir schleierhaft. Leider gibt es für die Kategorie "Glücksspiel" keine Kategoriebeschreibung. sie sind jedoch drin, Deeplinks sind ja auch an sich nicht verboten. s. Links zu den Guidelines in meinem letzten Posting. bei dem Sie der Meinung waren, mich angreifen zu müssen Der Meinung war ich nicht. Kein wirklich sachliche Art, denn auf die Kritik sind die eigentlich gar nicht bzw so gut wie gar nicht eingegangen, da es hier um die Qualität der Links geht. Da ich nichts an der Qualität der Einträge ändern kann, hätte ich es nicht sehr hilfreich gefunden, mich dazu zu äußern. Dass es zahlreiche Kategorien gibt, bei denen auch wir uns wünschen würden, sie wären besser gepflegt, gebe ich unumwunden zu. Die Kategorie "Glücksspiel" mag sicherlich dazugehören. (Da spielt dann auch das subjektive Interesse an einem Thema eine Rolle.) Da für diese Kategorie keine Editor-Erst-Bewerbungen angenommen werden, empfehle ich - falls Interesse besteht - sich zunächst für eine andere Kategorie zu bewerben. Eine Bewerbung um eine zweite Kategorie ist dann idR recht zeitnah möglich.
FedaMecan Posted September 16, 2006 Author Posted September 16, 2006 Leider gibt es für die Kategorie "Glücksspiel" keine Kategoriebeschreibung. Es gibt gewisse Definitionen von Glücksspiel, die deutlich von Gewinnspielen abweichen und in der Kategorie sind bis jetzt hauptsächlich Gewinnspielseiten oder Fungamesseiten. Deeplinks sind ja auch an sich nicht verboten. s. Links zu den Guidelines in meinem letzten Posting. Also einfach im "sticky"-Thread melden? Der Meinung war ich nicht. Dann ein Sorry meinerseits fürs Missverständnis. Da ich nichts an der Qualität der Einträge ändern kann, hätte ich es nicht sehr hilfreich gefunden, mich dazu zu äußern. Dass es zahlreiche Kategorien gibt, bei denen auch wir uns wünschen würden, sie wären besser gepflegt, gebe ich unumwunden zu. Die Kategorie "Glücksspiel" mag sicherlich dazugehören. (Da spielt dann auch das subjektive Interesse an einem Thema eine Rolle.) Da für diese Kategorie keine Editor-Erst-Bewerbungen angenommen werden, empfehle ich - falls Interesse besteht - sich zunächst für eine andere Kategorie zu bewerben. Eine Bewerbung um eine zweite Kategorie ist dann idR recht zeitnah möglich. Aber ist es nicht unsinnig sich für eine Kategorie, von der man vielleicht nicht sehr viel Ahnung hat zu bewerben, damit man in die Kategorie kommt, von der man Ahnung hat? Und ja, ich würde mit Sicherheit gerne die Kategorie "Glücksspiel" ein wenig in Ordnung bringen wollen, denn es gibt inzwischen wirklich sachlich gute Seiten, die nicht nur aus Affiliatelinks bestehen.
daiz Posted September 17, 2006 Posted September 17, 2006 Es gibt gewisse Definitionen von Glücksspiel, die deutlich von Gewinnspielen abweichen Juristisch gesehen erfordert ein "Glücksspiel" einen Einsatz, ein "Gewinnspiel" nicht. Andere Definitionen sind mir nicht bekannt. In der Kategorie "Glücksspiel" (die früher übrigens mal "Gewinnspiele" hieß) sind nach dieser Definition sowohl Glücksspiel-, als auch Gewinnspielseiten gelistet. Also einfach im "sticky"-Thread melden? Unpassende, fehlerhafte Einträge: ja! Deeplinks (nur weil es Deeplinks sind): nein! Deeplinks sind an sich nicht verboten. S. Links in meinem vorletzten Posting. Aber ist es nicht unsinnig sich für eine Kategorie, von der man vielleicht nicht sehr viel Ahnung hat zu bewerben, damit man in die Kategorie kommt, von der man Ahnung hat? Einen anderen Ratschlag kann ich da leider nicht geben. Die Annahme, man müsse sich in einem Thema besonders gut auskennen, um dort editieren zu können, ist mE meist unzutreffend. Natürlich ist Sachverstand immer gefragt und mag oft hilfreich sein, aber ich muß kein Spezialist für ein Thema sein. Ein Profi auf einem bestimmten Gebiet zu sein, bedeutet noch lange nicht, auch ein guter Editor in diesem Bereich zu sein. Wenn jedoch kein Interesse an einem anderen Thema (als Editor-Einstieg) besteht, so kann ich den Regional-Bereich World/Deutsch/Regional/ als Einstieg empfehlen. Vielleicht wäre ja eine kleine Ortskategorie oder eine Unterkategorie einer größeren Stadt etwas für den Anfang. Im Allgemeinen sollte es ja auch so sein, dass die Editoren sich auch für das ODP als Ganzes interessieren und nicht nur für einen sehr speziellen Bereich (auch wenn natürlich der persönliche Focus darauf liegen darf). Um eine Kategorie "in Ordnung" zu bringen, ist es außerdem sehr vorteilhaft, schon ein wenig Editiererfahrung mitzubringen, denn theamtischer Sachverstand *allein* ist dafür oft keine gute Voraussetzung. Ich möchte hiermit keine "Abwehrhaltung" zum Ausdruck bringen, sondern vielmehr dazu ermuntern, sich doch zunächst für eine andere Kategorie zu bewerben.
FedaMecan Posted September 17, 2006 Author Posted September 17, 2006 Juristisch gesehen erfordert ein "Glücksspiel" einen Einsatz, ein "Gewinnspiel" nicht. Andere Definitionen sind mir nicht bekannt. In der Kategorie "Glücksspiel" (die früher übrigens mal "Gewinnspiele" hieß) sind nach dieser Definition sowohl Glücksspiel-, als auch Gewinnspielseiten gelistet. Beim Glücksspiel gibt es auch immer eine Quote. Denn selbst bei Roulette ist ein sogenanntes Odd errechenbar. Unpassende, fehlerhafte Einträge: ja! Deeplinks (nur weil es Deeplinks sind): nein! Deeplinks sind an sich nicht verboten. S. Links in meinem vorletzten Posting. Gut, wir sind und ja nicht ganz einig was unpassende Einträge sind Einen anderen Ratschlag kann ich da leider nicht geben. Die Annahme, man müsse sich in einem Thema besonders gut auskennen, um dort editieren zu können, ist mE meist unzutreffend. Natürlich ist Sachverstand immer gefragt und mag oft hilfreich sein, aber ich muß kein Spezialist für ein Thema sein. Ein Profi auf einem bestimmten Gebiet zu sein, bedeutet noch lange nicht, auch ein guter Editor in diesem Bereich zu sein. Mir ist bewusst, dass man als Editor mit Sicherheit auch andere Qualitäten braucht als nur das Wissen zu einem Thema, aber gerade bei solch empfindlichen Themen (und das ist Glücksspiel mit Sicherheit) wäre es nicht von Nachteil wenn man sich in der Thematik auskennt. Wenn jedoch kein Interesse an einem anderen Thema (als Editor-Einstieg) besteht, so kann ich den Regional-Bereich World/Deutsch/Regional/ als Einstieg empfehlen. Vielleicht wäre ja eine kleine Ortskategorie oder eine Unterkategorie einer größeren Stadt etwas für den Anfang. Im Allgemeinen sollte es ja auch so sein, dass die Editoren sich auch für das ODP als Ganzes interessieren und nicht nur für einen sehr speziellen Bereich (auch wenn natürlich der persönliche Focus darauf liegen darf). Natürlich wäre ein grundsätzliches Interesse am ODP als Ganzem Voraussetzung, daran gibt es ja nichts zu rütteln. Ich werde mir durch den Kopf gehen lassen ob ich mich für geeignet halte in einem Bereich als Editor zu fungieren und mich dann eventuell bewerben.
daiz Posted September 18, 2006 Posted September 18, 2006 Beim Glücksspiel gibt es auch immer eine Quote. Was jedoch kein zusätzliches Unterscheidungskriterium ist, da sich das ja direkt aus der Tatsache ableitet, dass es einen Einsatz gibt. Gut, wir sind und ja nicht ganz einig was unpassende Einträge sind Ausgangspunkt war doch die (falsche) Annahme, Deeplinks dürften nicht gelistet sein. Dem habe ich wiedersprochen. Vorschlag: Die Einträge melden. Ein zuständiger Editor kann dann konkret entscheiden. Mir ist bewusst, dass man als Editor mit Sicherheit auch andere Qualitäten braucht als nur das Wissen zu einem Thema, aber gerade bei solch empfindlichen Themen (und das ist Glücksspiel mit Sicherheit) wäre es nicht von Nachteil wenn man sich in der Thematik auskennt. Dem kann ich zustimmen. Aber gerade da es sich um ein empfindliches Thema handelt, sollten eben auch die anderen Qualitäten vorhanden sein. Und dies sollte dann zunächst an anderer (nicht so empfindlicher) Stelle gezeigt werden. Das ODP schützt auf diese Weise solche Bereiche. Aber letztendlich ist es auch ein Schutz für neue Editoren vor den Gefahren, die solche Kaegorien mitbringen. Ich werde mir durch den Kopf gehen lassen ob ich mich für geeignet halte in einem Bereich als Editor zu fungieren und mich dann eventuell bewerben. Gute Idee.
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