больше года долбился в каталог, добавили &#108

[macar]

Мне если честно уже и не надо особо размещение у вас, и так в поисковиках в первых рядах, простовзыграл спортивный интересс, добится своего. Стучался года два или три, уже не помню, несколько месяцев назад сообщили что добавили. Честно я был слегка удивлен, так как почитывал ваш блог и посматривал полумертвый ваш каталог.

Сегодня решил посмотреть, как там сайт поживает - НЕТУ!

Как так можно? старейший в инете автоклуб, с обширной инфой по модели, если такие вы считаете мусором и удаляете, то что за га..но вам нужно?

 

Раздел: World: Russian: Дом: Информация для потребителя: Автомобили

---

Я не настаиваю на возвращении.

ДМОЗ, по крайней мере русский для меня уже давно не имеет ценности, я думаю что скоро к такому мнению придут и возможно уже пришли многие, просто захотелось выразить свое отношение к вам.

[egood]

macar,

на этом форуме не рассматриваются жалобы и негодования по поводу сайтов или возможных злоупотреблений редакторов.

Но я решил не удалять ваш пост потому, что его содержание и тон характерены для пользователей рунета, очень далеких (по незнанию или по преследованию своих целей) от задач и целей Открытого каталога.

Я немного прокомментирую этот пост для того, чтобы здравый смысл возобладал бы над другими попытками вылить помои на DMOZ.

 

"Стучались" с этим сайтом вы с ноября 2008 (т.е. еще года не прошло). Срок подачи для ДМОЗа не имеет значения, конечно. Но раз вы выступили публичным борцом за правду, то лучше ее узнать всем.

Из 5 раз попыток предложить этот сайт (при помощи формы "предложить url") дважды он был отклонен по причине "error=403". Несмотря на оповещение вебмастера в форме о том, что сайт должен быть предложен только в один наиболее подходящий раздел каталога, вы его пытались "добавить" в три тематических:

World/Russian/Бизнес/Автомобили/Ресурсы

World/Russian/Источники_информации

World/Russian/Дом/Информация_для_потребителя/Автомобили .

В принципе, для каталога это не очень критично, но в некоторых случаях может привести к бану сайта.

 

Обычно редакторы не вступают в контакты с вебмастерами. Я не знаю кто и почему известил вас о том, что сайт был размещен.

Однако, как я вижу, этот сайт уже имеет свою определенную историю в каталоге. Его действительно добавили в World: Russian: Дом: Информация для потребителя: Автомобили, но затем убрали из публичной части. О причинах вам знать необязательно. DMOZ не является службой по обработке различного рода заявок от вебмастеров, и внутренняя информация не подлежит разглашению.

Скажу только, что пока этот сайт не удален из ODP [навсегда] и ожидает решения своей судьбы. Уникальный ли это сайт, полезный ли для каталога или нет, и в каком разделе ему место - будет решено со временем тогда, когда у редатора-добровольца дойдут до него руки.

 

Вебмастеру или оптимизатору настаивать на размещении или удалении какого-либо сайта - попусту тратить свое время (и читателей тоже). О чем на форуме может идти речь -- сказано в прикрепленном топике наверху.

 

Редакторы каталога занимаются редактированием (куда входит более широкий круг вопросов, чем простое добавление/удаление сайтов) на добровольных началах. Являсь специалистами в той или иной области знаний, в своей деятальности редакторы следуют целям и руководящим принципам ODP. Участие в таком масштабном проекте, который называется Open Directory Project (или DMOZ), многим из нас нравится именно тем, что каждый редактор вносит свою посильную лепту в глобальную систему по класификации сайтов.

 

Когда я слышу о том, что DMOZ "мертвый каталог", никакой "не имеет ценности", в котором "не видно движения", который "содержит только г-сайты" и т.д. и т.п., то я про себя улыбаюсь.

Так может трубить только тот, кто вообще не понимает и не хочет понимать что это за явление такое - DMOZ - в современном интернете . Так верещат некоторые сео-спецы со своими сетками и сателлитами, которым Dmoz, как кость в горле. Еще так начинают поливать завистники или удаленные за злоупотребления редакторы, клоны которых клонируют фразы про "мертвый каталог" на форумах и блогах оптимизаторов.

Однако, только в World/Russian на сегодняшний день трудятся больше 450 редакторов-добровольцев, и каждый месяц русскоязычный раздел подрастает примерно на 1000 сайтов. Про англоязычный сегмент каталога и говорить нечего -- там динамика, понятно, выше.

 

Я думаю, macar, что обида не лучший способ для выражения отношения к кому или чему либо.

Например, редакторы ДМОЗа терпимо относятся к противоположным точкам зрения на одну и ту же тему. К этому приучают правила участия.

Да и вообще, можно посоветовать тем, кто хочет стать немного лучше и в реальной жизни, и в виртуальном мире, становиться редактором DMOZ.

 

"Собака лает - караван идет" (с)

[macar]

macar,

ïîïûòêàìè âûëèòü ïîìîè íà dmoz.

ýòî íå ïîìîè, âàøà ñåêðåòíîñòü, íå æåëàíèå îáüÿñíÿòü ïî êàêèì êðèòåðèÿì äîáàâëÿåòå è ïî÷åìó óäàëÿåòå è âûçûâàåò íåäîóìåíèå è âîçìóùåíèå, ïîòîìó ÷òî ïîëüçîâàòåëè íå ïîíèìàþò ÷åì âû ðóêàâîäñòâóþòåñü, ÿ êîíå÷íî èìåþ â âèäó òå ñëó÷àè êîãäà ñàéò íå àäóëò, âàðåç è.ò.ï.

"ñòó÷àëèñü" ñ ýòèì ñàéòîì âû ñ íîÿáðÿ 2008 (ò.å. åùå ãîäà íå ïðîøëî). ñðîê ïîäà÷è äëÿ äìîçà íå èìååò çíà÷åíèÿ, êîíå÷íî. íî ðàç âû âûñòóïèëè ïóáëè÷íûì áîðöîì çà ïðàâäó, òî ëó÷øå åå óçíàòü âñåì.

èç 5 ðàç ïîïûòîê ïðåäëîæèòü ýòîò ñàéò (ïðè ïîìîùè ôîðìû "ïðåäëîæèòü url") äâàæäû îí áûë îòêëîíåí ïî ïðè÷èíå "error=403". íåñìîòðÿ íà îïîâåùåíèå âåáìàñòåðà â ôîðìå î òîì, ÷òî ñàéò äîëæåí áûòü ïðåäëîæåí òîëüêî â îäèí íàèáîëåå ïîäõîäÿùèé ðàçäåë êàòàëîãà, âû åãî ïûòàëèñü "äîáàâèòü" â òðè òåìàòè÷åñêèõ:

World/russian/áèçíåñ/àâòîìîáèëè/ðåñóðñû

world/russian/èñòî÷íèêè_èíôîðìàöèè

world/russian/äîì/èíôîðìàöèÿ_äëÿ_ïîòðåáèòåëÿ/àâòîìîáèëè .

â ïðèíöèïå, äëÿ êàòàëîãà ýòî íå î÷åíü êðèòè÷íî, íî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ìîæåò ïðèâåñòè ê áàíó ñàéòà.

ýòî ïîñëåäíÿÿ ïîïûòêà, äîáàâëÿòü ïðîáîâàë è ðàíüøå, à ïî ïîâîäó êóäà, òàê èíîãäà ïðîñòî ñëîæíî ïîíÿòü ê êàêîé êàòåãîðèè åãî îòíåñòè. èëè ïðîñòî ïîñëå î÷åðåäíîé ïîïûòêè çàáûâàåøü êóäà ïðîøëûé ðàç åãî ïðåäëàãàë. ïî ïîâîäó 403 ñêàçàòü íå ìîãó, äàæå ìûñëåé íåò. ó ìåíÿ ñâîé ñåðâåð 3.5 ãîäà íè îäíîãî ñáîÿ, è íè êòî èç ïîëüçîâàòåëåé íà ýòî íå æàëîâàëñÿ, åñëè áûâàþò ñáîè íà êàíàëå ìåíÿ äîñòàþò çâîíêàìè è ïèñüìàìè, òàêèõ æàëîá íå ïîëó÷àë.

îáû÷íî ðåäàêòîðû íå âñòóïàþò â êîíòàêòû ñ âåáìàñòåðàìè. ÿ íå çíàþ êòî è ïî÷åìó èçâåñòèë âàñ î òîì, ÷òî ñàéò áûë ðàçìåùåí.

ýòî è ïëîõî, êàê ïèñàë âûøå, ïîýòîìó è âîçíèêàåò î÷åíü ìíîãî íå ïîíèìàíèé.

îäíàêî, êàê ÿ âèæó, ýòîò ñàéò óæå èìååò ñâîþ îïðåäåëåííóþ èñòîðèþ â êàòàëîãå. åãî äåéñòâèòåëüíî äîáàâèëè â world: Russian: äîì: èíôîðìàöèÿ äëÿ ïîòðåáèòåëÿ: àâòîìîáèëè, íî çàòåì óáðàëè èç ïóáëè÷íîé ÷àñòè. î ïðè÷èíàõ âàì çíàòü íåîáÿçàòåëüíî.

êãá îòäûõàåò.õî÷ó äîáàâëþ, õî÷ó óäàëþ, ïî÷åìó? ïîøåë íàôèã. ÿ íà ñâîåì ÷àñòíîì ðåñóðñå íå ìîãó äàæå ïîäóìàòü î òîì ÷òî áû ñåáÿ òàê âåñòè, åñëè è ïðèíèìàþ ðåøåíèÿ îá óäàëåíèè êîãî òî èëè ÷åãî òî, òàê îáÿçàòåëüíî îáüÿñíèøü ÷åëîâåêó..

êîãäà ÿ ñëûøó î òîì, ÷òî dmoz "ìåðòâûé êàòàëîã", íèêàêîé "íå èìååò öåííîñòè", â êîòîðîì "íå âèäíî äâèæåíèÿ", êîòîðûé "ñîäåðæèò òîëüêî ã-ñàéòû" è ò.ä. è ò.ï., òî ÿ ïðî ñåáÿ óëûáàþñü.

òàê ìîæåò òðóáèòü òîëüêî òîò, êòî âîîáùå íå ïîíèìàåò è íå õî÷åò ïîíèìàòü ÷òî ýòî çà ÿâëåíèå òàêîå - dmoz - â ñîâðåìåííîì èíòåðíåòå . òàê âåðåùàò íåêîòîðûå ñåî-ñïåöû ñî ñâîèìè ñåòêàìè è ñàòåëëèòàìè, êîòîðûì dmoz, êàê êîñòü â ãîðëå. åùå òàê íà÷èíàþò ïîëèâàòü çàâèñòíèêè èëè óäàëåííûå çà çëîóïîòðåáëåíèÿ ðåäàêòîðû, êëîíû êîòîðûõ êëîíèðóþò ôðàçû ïðî "ìåðòâûé êàòàëîã" íà ôîðóìàõ è áëîãàõ îïòèìèçàòîðîâ.

îäíàêî, òîëüêî â world/russian íà ñåãîäíÿøíèé äåíü òðóäÿòñÿ áîëüøå 450 ðåäàêòîðîâ-äîáðîâîëüöåâ, è êàæäûé ìåñÿö ðóññêîÿçû÷íûé ðàçäåë ïîäðàñòàåò ïðèìåðíî íà 1000 ñàéòîâ.

à ÷òî íåò? â òîì ðàçäåëå êóäà ÿ ïðåäëàãàë ñâîé ñàéò èõ âñåãî ñ äåñÿòîê, âû õîòèòå ñêàçàòü ÷òî ýòî âñå ÷åì áîãàò ðóíåò? ÿ íå óâîëåííûé ðåäàêòîð è íå îïòèìèçàòîð, ÿ òàùó ñâîé ñàéò óæå ìíîãî ëåò è çà ñâîè äåíüãè, ÿ òîæå äîáðîâîëåö, è ÿ çíàþ ÷òî ýòî çà òðóä, åñëè êîíå÷íî ÷åëîâåê òðóäèòñÿ, ó ìåíÿ äåñÿòêè ìîäåðàòîðîâ, ñðåäè íèõ åñòü êòî ðàáîòàåò à åñòü òå êòî ÷èñëèòñÿ, òàê è ó âàñ.

ÿ äóìàþ, macar, ÷òî îáèäà íå ëó÷øèé ñïîñîá äëÿ âûðàæåíèÿ îòíîøåíèÿ ê êîìó èëè ÷åìó ëèáî.

åñëè áû âû ê íàì îòíîñèëèñü íîðìàëüíî, òî îáèäû åñëè áû è áûëè òî íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ ìåíüøå.

âû çàáûâàåòå ÷òî òîëüêî áëàãîäàðÿ íàì âû åñòü, êîãäà âû ýòî ïîéìåòå òî è îòíîøåíèÿ ïåðåéäóò â äðóãîå ðóñëî à ïîêà ìû äëÿ âàñ êàê ìóõè ìåøàþùèå ñïîêîéíî ðåëàêñèðîâàòü.

 

"ñîáàêà ëàåò - êàðàâàí èäåò" (ñ)

ñîâåðøåííî âåðíî, òîëüêî íàø êàðàâàí áåç âàñ äîéäåò äî öåëè, à âàø áåç íàñ... çàáëóäèòñÿ. òå êòî äóìàåò ÷òî áàðàíîâ ìíîãî, íà íàñ õâàòèò íå èìååò áóäóùåãî.

[egood]

Íà ìîé âçãëÿä, âàø âòîðîé ïîñò, macar, õîðîøî èëëþñòðèðóåò íåïîíèìàíèå çàäà÷ êàòàëîãà è ïðèíöèïîâ åãî îðãàíèçàöèè ïîëüçîâàòåëÿìè ðóíåòà.

Åñëè ñàéò óäîâëåòâîðÿåò êðèòåðèÿì îòáîðà, òî îí äîëæåí è áóäåò ðàçìåùåí â êàòàëîãå. Âîïðîñ òîëüêî - êîãäà. Òî åñòü òîãäà, êîãäà ïðèäóò ðåäàêòîðû-äîáðîâîëüöû â êîíêðåòíûé ðàçäåë. Ïî ïîñëåäíèì äàííûì ñåé÷àñ â â World/Russian áîëåå 10000. Ðåäàêòîðîâ ðàç â 20 ìåíüøå. Òàêîâà ðåàëüíîñòü.

 

ß ïðîáîâàë óæå îáúÿñíèòü, ÷òî DMOZ - ýòî íå ñëóæáà äëÿ îáñëóæèâàíèÿ âåáìàñòåðîâ è âëàäåëüöåâ ñàéòîâ. Âîçìîæíî, ýòî íóæíî åñëè íå ïîíÿòü, òî ïðîñòî ïðèíÿòü.

DMOZ ôóíêöèîíèðóåò ïî ñâîèì ïðàâèëàì. Îíè ñàìîäîñòàòî÷íû, íî äëÿ ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ ìîãóò ïîêàçàòüñÿ íåïîíÿòíûìè. Ðåäàêòîðû íå îðèåíòèðóþòñÿ íà ìíåíèå âåáìàñòåðîâ, ïîêàçàòåëè ïîñåùàåìîñòè ñàéòà, èíäåêñû öèòèðóåìîñòè èëè pr, íàëè÷èå/îòñóòñòâèå â äðóãèõ êàòàëîãàõ è ò.ï. Ïî áîëüøåé ÷àñòè, ðåäàêòîðàì íè÷åãî íå äàþò êîíòàêòû ñ âåáìàñòåðàìè. Âñ¸ ýòî íå èìååò çíà÷åíèÿ - âàæíà òîëüêî óíèêàëüíîñòü èíôîðìàöèè.

Äóìàþ, ïðîäîëæàòü ýòó ïðîáëåìàòèêó íå èìååò ñìûñëà. Áîþñü, ÷òî ìíîãèå ïîëüçîâàòåëè ñ ôëàãîì íåãàòèâà â ðóêàõ íå ñïîñîáíû ïîíÿòü î ÷åì òóò èäåò ðå÷ü.

 

Âû ïèøèòå ïðî ìóõ, ðåëàêñàöèþ è êòî òàì äëÿ êîãî. Çàíÿòíî ÷èòàòü, ÷åñòíîå ñëîâî. Íàïðèìåð, ÿ òàêîé æå, êàê âû: âåáìàñòåð, àäìèí, ñèñàäìèí. Íî ÿ - ðåäàêòîð ODP. ß íå îòìàõèâàþñü îò âàñ â êàòàëîãå - ÿ îòäåëÿþ ìóõ îò êîòëåò. Íå âòîðãàÿñü "â ÷óæîé ìîíàñòðûðü ñî ñâîèì óñòàâîì", ïðèíèìàþ ïðàâèëà ïðîåêòà è ñëåäóþ èì ñ óìåðåííûì ýíòóçèàçìîì.

 

Ïðè÷åì, ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïðåäëîæåíèÿ ñàéòîâ ïîëüçîâàòåëÿìè íå íåñóò íè÷åãî äëÿ êàòàëîãà DMOZ. Ìîå ëè÷íîå ìíåíèå êàê ðàç ñîâñåì èíîå: áëàãîäàðÿ ïðåäëîæåííûì â ðàçäåëû ñàéòàì, ðåäàêòîð ìîæåò ñîñòàâèòü îáúåêòèâíóþ êàðòèíó ïî òåìå. Dmoz èìååò öåëóþ êîëîííó äîáðîâîëüöåâ â ëèöå âåáìàñòåðîâ, ïðåäëàãàþùèõ ê ðàññìîòðåíèþ ñâîè ñàéòû. Êàê ìåòàðåäàêòîð, ÿ î÷åíü îòðèöàòåëüíî îòíîøóñü ê íåñïðàâåäëèâîìó óäàëåíèþ èëè íåñîîòâåòñòâóþùåìó êðèòåðèÿì äîáàâëåíèþ ñàéòîâ â êàòàëîã. Ïîäîáíûå ñëó÷àè, ñòàâøèå ìíå èçâåñòíûìè, íå îñòàþòñÿ áåç ðåàêöèè è ïîñëåäñòâèé.

 

Çàâåðøàÿ ýòó òåìó, ÿ âàñ ïðîøó ïîñïîêîéíåå âîñïðèíèìàòü êàòàëîã è ðàçìåùåíèå ñàéòîâ â íåì. Ïîæàëóéñòà, ó÷òèòå, ÷òî Dmoz íèêîãäà íå áóäåò ïëÿñàòü ïîä äóäêó âåáìàñòåðîâ èëè seo.

 

Äàííûé äèàëîã ðåäàêòîðà ñ âåáìàñòåðîì ìîæåò ïîñëóæèòü î÷åðåäíûì ïðèìåðîì òîãî, ÷òî ðåäàêòîðàì íåò îñîáîãî ñìûñëà âñòóïàòü â êîíòàêò ñ âåáìàñòåðàìè. Êàê ïðàâèëî, íèêàêîé ïîëüçû äëÿ ïðîåêòà òàêîå îáùåíèå íå ïðèíîñèò. Áåñïîëåçíàÿ òðàòà äðàãîöåííîãî ëè÷íîãî âðåìåíè ïî ïðè÷èíå ñîâåðøåííî ðàçíûõ öåííîñòåé è âîñïðèÿòèÿ öåëåé.