Crítica al proyecto DMOZ, espero que no censuren este post

zrum

zrum

kEditall/kCatmv
Curlie Meta
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Sep 15, 2004
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Bueno... la verdad es que eres muy afortunado en que te hayan aceptado! Si miras arriba en el post hay algunas críticas con respecto al proceso de selección de voluntarios. Te aseguro hermano... hay MUCHOS más voluntarios deseosos y capaces de los que han aceptado.
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Además de listar sitios también he revisado cientos de solicitudes de candidatos a editor, y la verdad es que la inmensa mayoría dejan muchísimo que desear, están hechas como quién cubre un formulario para obtener una cuenta gratuita de hotmail, y dmoz no es eso, también puedes ver otros casos de gente que era usuaria de este foro y se convirtió en editor y en este mismo foro se le dio la bienvenida, esos son los que se preocuparon de hacer una solicitud decente. Si son voluntarios deseosos y capaces como tú dices no tendrán problema en ser admitidos, estamos deseosos de ser más y contar con ellos.

Respeto tu opinión... y la comparto, pero evalúa... Que hace el proyecto DMOZ? Está cumpliendo con la función que debería? Yo pienso que no lo está haciendo en un nivel que es inaceptable.
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Eso es porque tú debes creer que nuestra función es listar los sitios que los webmasters envían, y no lo es, eso es sólo una opción que se ha integrado para facilitar la llegada de sitios frescos a manos de los editores.

Nuestra función es crear un recurso para que la gente encuentre lo que busca, no para que alguien mejore su presencia en Internet.

Cualquier editor, más o menos dedicado, te puede decir que los mejores sitios, los que van a ser más útiles al usuario, se encuentran buscándolos fuera, no en la cola de pendientes que envía el público.
 
V

vgrillo

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Feb 10, 2007
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Al fin alguien me escucha!

Gracias por tu atención ZRUM. Es verdad lo que dices, yo te apoyo en eso. Pero a lo que yo me refiero es a otra cosa. Fíjate, yo apliqué como Editor y fuí rechazado. Mi evaluación es la siguiente independientemente de que yo sea buen o mal candidato. Nunca supe porque y creo que le haría mucho bien a la comunidad que los rechazos lleven una explicación para darle la oportunidad a otras personas de mejorar y ser aceptados por el bien del proyecto. Algunos dicen que es mucho trabajo para un editor explicarle a cada rechazado la razón de tal rechazo. Pero yo digo, que un proyecto de la embergadura del DMOZ podría contar con una herramienta o aplicación web que tenga una base de datos con razones más o menos generales. El editor seleccionaría de ese conjunto las que se aplican al aspirante X, y así este sabría exactamente porque fue rechazado y significaría para el editor un ahorro de tiempo. Esto es una propuesta concreta.

Cualquier editor, más o menos dedicado, te puede decir que los mejores sitios, los que van a ser más útiles al usuario, se encuentran buscándolos fuera, no en la cola de pendientes que envía el público.
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Si esto que dices es cierto, deberían quitar los formularios de Suggest Site y así entonces sinceramos la situación, los usuarios nos olvidamos del tema y quedamos a la espera de que la suerte haga su parte para agregar nuestra página. Bueno así es más o menos ahorita... pero sin la ilusión de que vamos a ser agregados.

Yo se que esto no es una herramienta para posicionar, pero te digo en el proceso de depurar pagan justos por pecadores... y esto se puede evitar aplicando tecnología de una manera inteligente.

Un saludo!
 
zrum

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kEditall/kCatmv
Curlie Meta
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Sep 15, 2004
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Salvo error en el proceso este texto se le devuelve a todos los solicitantes rechazados:

Gracias por su interés en ser editor del Open Directory Project. Después de una revisión cuidadosa, hemos decidido no aprobar su aplicación. Las razones más comunes para que su aplicación sea rechazada incluyen, pero no se limitan a:

  • Aplicación incompleta. No contiene suficiente información en algunas áreas, por ejemplo, la razón, la afiliación y/o los sitios en ejemplo.
  • Errores de ortografía o gramática.
  • Los sitios en ejemplo no cumple con el enfoque de la categoría para la cual ha aplicado. Puede ser que abarquen demasiado o muy poco, que no traten sobre el tema, que no sean de suficiente calidad, o en un idioma no apropiado a la categoría. Aplicaciones para World/Español que incluyan sitios en ejemplo que no estén en español serán rechazadas.
  • El no divulgar su afiliación con sitios que están o tienen el potencial de ser publicados en el directorio.
  • Los títulos y las descripciones de los sitios en ejemplo (y otra información requerida) contenían lenguaje promocional y subjetivo en vez de ser objetivos y sin favoritismos. Los editores de ODP no redactan reseñas de los sitios ni deciden su posicionamiento. Los editores de ODP redactan descripciones objetivas y sin preferencias de sitios y sus contenidos.
  • Promoción personal - Una aplicación que nos hace pensar que el candidato está principalmente interesado en promover su propio sitio o con los que está afiliado. ODP no es una herramienta promocional y no se debe usar para evadir el proceso de ingreso de sitios. Si esta es la razón para la aplicación, pedimos que el candidato no aplique. Los editores que sean sorprendidos promocionando inapropiadamente sus sitios o los sitios con que están relacionados serán removidos de inmediato.
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Creo que da un número de pistas más que significativo, el segundo y quinto punto son de lógica y sentido común y sin embargo son por los que suelen ser rechazadas la mayoría de las solicitudes.
 
zrum

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kEditall/kCatmv
Curlie Meta
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Sep 15, 2004
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En cuanto al formulario de "suggest site", como le llamas tú, porque en toda la rama española pone en español "sugerir URL", hay que tomárselo tal como es nombrado, cuando mandas una URL la estás "sugiriendo", por eso no veo ningún motivo para quitarlo, me imagino que todo el mundo sabe lo que es una sugerencia.

Lo que es seguro es que todas esas sugerencias son revisadas, pero no podemos decir cuando porque simplemente lo desconocemos así como desconocemos cuantos sitios pendientes va a haber en cada categoría al día siguiente.
 
V

vgrillo

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Feb 10, 2007
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Recomendación para los editores.

Estuve leyendo lo que envió ZRUM. Es un editor, y a lo largo del hilo hay varias opiniones de editores. Y tengo una respetuosa opinión al respecto. Para que un editor pueda ver la raíz del problema, es necesario abandonar el ego. La identificación de un editor es tán grande con el DMOZ, que no les permite ver el problema. Es como si con cada crítica que se hace los criticara a ellos y así no se dan cuenta de que son tan víctimas como yo y el resto de los usuarios.

Verán, si esto fuera un capricho mio, quizá fuera este el único post señalando fallas. De hecho si revisan la parte en inglés tiene LAS MISMAS QUEJAS. Y les aseguro que son muchas. Entonces, este debate se alarga en porque el DMOZ está mal y porque lo que está ahorita está bien.

Para realizar un progreso, debemos abandonar nuestras posiciones de ego y mirar desde la perspectiva de un usuario. Es perfecto el DMOZ? No... nada lo es. Se puede mejorar? Si. Yo creo que tiene mucho potencial.

Entonces, porque no invertir nuestro tiempo en, cómo puedo yo contribuir a hacer un mejor DMOZ? Esto es parecido a cuando nos duele algo, vamos al doctor y este dice... "eso no es nada". Claro que es algo!!! Me duele! Es decir, en la negación del problema encontramos una fuerte barrera para mejorar la situación.

Mi critica no es a los editores. Ni siquiera se si un editor tiene el poder para cambiar las cosas. De hecho... ni se quien tiene el poder o quien dirije esto. Lo que si puedo decir es que mi crítica es constructiva porque lleva consigo sugerencias. Mi crítica no es a los editores, sino al sistema del cual son víctimas también. Y por último, la única razón porque uso mi tiempo VOLUNTARIO en esto, es porque tengo la esperanza de que alguien con el suficiente poder, por casualidad, algún día, lea esto.

Abandonemos las posiciones y los argumentos ya que sirven solo para eso. Propongo otro hilo... que voy a comenzar ahora mismo donde la contribución real y efectiva de los usuarios pueda tomarse en cuenta. Quizá la palabra crítica usada como título de este post no causa tan buena impresión después de todo.

Un saludo cordial desde Venezuela!

PD. Por cierto, pronto voy a postularme como editor... deseenme suerte! Veamos que tal me va. :D
 
E

Elba

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Nov 13, 2009
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1 año en espera en DMOZ. ¿Cuelgo o espero?

Coincido plenamente con las opiniones expresadas (¡en 2007!) por vgrillo, y por otras personas.

DMOZ no funciona. Los humanos no lo hacen mejor.

En julio de 2007, estas eran las cifras de DMOZ:

"75,151 editors and 4,830,584 sites listed in over 590,000 categories"

En noviembre de 2009 estan son las cifras:

"4,519,050 sites - 84,430 editors - over 590,000 categories"

Esto sólo ya bastaría para desacreditar DMOZ.

Pero es que encima -2 años y pico después- DMOZ no ha cambiado absolutamente nada, ni estéticamente, ni funcionalmente, y se siguen repitiendo los mismos problemas.

No hay información ni transparencia sobre las solicitudes.

Ni siquiera se recibe un mail conforme se hace una solicitud, y tampoco se recibe ninguna actualización sobre el estado, ni siquiera al ser aceptado o rechazado.

Existen infinidad de link obsoletos, o páginas de bajísima calidad. Rastrear todas las páginas y eliminar las inexistentes es un proceso trivial que se podría automatizar. Ni siquiera esto hace bien DMOZ.

El exceso de trabajo no es excusa, es un agravante. Al no estar informados, los usuarios reinciden en las peticiones. Lógico.

De mi página principal, hice la solicitud hace aproximadamente un año. Y no he sabido nada más. ¿Cuelgo o espero?

Esto es peor que Vodafone vs Grankoala...

También he hecho solicitudes de otras páginas. Todas ellas con razonable calidad y contenido, y claramente mejor que las catalogadas en DMOZ. Jamás he obtenido ninguna respuesta de DMOZ, y ningún sitio ha sido catalogado.

He perdido completamente la confianza en DMOZ, y más después de ver esta conversación, y otras, donde DMOZ hace oidos sordos a protuestas y sugerencias perfectamente expuestas.

Evidentemente, no quiero ser editor ni colaborar con este sitio web. Prefiero perder el tiempo en otras cosas.

Me he apuntado en la agenda volver a esta conversación dentro de 6 meses... Y actualizar las cifras... Nos vemos.
 
isadora

isadora

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Curlie Meta
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Apr 30, 2006
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Hola, :)

Me parece que el enfoque de este hilo está siendo malentendido, o mal usado. Todos los usuarios tienen la libertad de dar a conocer sus opiniones, y aportar de esta manera a la mejoría del Directorio, sí. Pero esta libertad no se extiende a las formas inapropiadas de hacerlo.
Entonces por favor, te sugiero que moderes el camino del uso que le das a estos foros.

Ni siquiera se recibe un mail conforme se hace una solicitud, y tampoco se recibe ninguna actualización sobre el estado, ni siquiera al ser aceptado o rechazado.
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Al completar el formulario de sugerencia de un sitio, el mensaje final es de recepción del mismo.
Si el sitio sugerido es listable/aceptable será procesado cuando este sea revisado. Para saber si el sitio será listado o no, sólo tiene que comprobarlo usted mismo revisando nuestros criterios de selección de un sitio http://www.dmoz.org/World/Español/guidelines/include.html

Es posible que hubiera una confusión sobre los objetivos y lo que representa el Open Directory Project. Este es un proyecto de editores voluntarios que construimos en comunidad un directorio voluntariamente, en el tiempo que tengamos disponible.
No tenemos horarios o algun sistema que oblique a un editor voluntario a hacer algo que no sea de forma voluntaria.

Si ha sugerido su sitio, no hay nada más por hacer. Sólo esperar a que éste sea incluído. El tiempo de procesar un sitio varía segun la actividad de un editor voluntario en la categoría de su elección, si no hubiera un editor asignado, no significa que su sitio no será listado. Hay editores con permisos en todo el directorio, o categorías inmediatas superiores que puede procesar los pendientes.
El tiempo para esto puede ser de días, meses, o puede extenderse a años. Lamento que no pueda hacerse de otra manera.

Para mayor información sobre ODP http://www.dmoz.org/World/Español/help/geninfo.html

Saludos.
 
R

rafars

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Dec 7, 2009
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isadora said:
Hola, :)

Al completar el formulario de sugerencia de un sitio, el mensaje final es de recepción del mismo.
Si el sitio sugerido es listable/aceptable será procesado cuando este sea revisado. Para saber si el sitio será listado o no, sólo tiene que comprobarlo usted mismo revisando nuestros criterios de selección de un sitio http://www.dmoz.org/World/Español/guidelines/include.html

¿Te parece una repuesta aceptable y lògica?
"Para saber si el sitio será listado o no, sólo tiene que comprobarlo...."
Está mucho mejor de este modo:
"Para saber si el sitio será listado o no, sólo tiene que "leer" nuestros criterios de selección de un sitio..."
No puedes utilizar la palabra "comprobarlo" cuando en el enlaze que propones no se comprueba nada.
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isadora

isadora

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Curlie Meta
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Apr 30, 2006
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Hola rafars,
qué decirte... sí, me parece muy apropiada y razonable. Lo del enlace y las verificaciones.

El proceso es muy sencillo; si desea saber si su sitio será o no listado
sigue el enlace, lee los criterios de selección de un recurso, y si su página cumple con éstos, confirmará si su listado es factible o no.

Saludos.
 
V

vitruvian

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Nov 19, 2009
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Les recuerdo amigos del ODP que hace ya muchos años atras Altavista era el buscador lejos mas grande e importante de la red, tal como hoy lo es Google. Pensaron que ya nadie los superaria pero la verdad es que la soberbia mata, ejemplos de ello hay por muchos. Hoy todos quieren estar en este directorio por la razon de tener mejor PR y seamos francos, es lo unico que los mantiene "vivos". Entiendo que no se puede listar todos los sitios en su directorio y que se debe seguir una guia de diseño, etc. independiente a ello, como suguiere nuestro amigo que ha puesto este post, a lo menos saber el estado para poder tomar deciciones rapidas y una respuesta del por que no fue excluida, digo como para poder saber que arreglar para asi poder ser incluido en ODP.
 
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