Is DMOZ down?

sante140 · Oct 25, 2006

Weet niet wat er aan de hand is bij het DMOZ.

In januari 2006 aangemeld en tot op heden nog helemaal niets.

Als je een bericht wilt verzenden aan de editor krijg je een blanco pagina idem met het aanmelden van een Url.

Ik ga niet zo ver om te zeggen dat het DMOZ corrupt is maar er gebeuren zeker dingen die niet toelaatbaar zijn volgens de richtlijnen van het dmoz.

Ikzelf ben in het bezit van een Nederlandstalige veilingsite en snap gewoon niet waarom ik niet word opgenomen.

Uiteraard blijkt wel dat de laatste pagina update dateert van 2005.

Alle richtlijnen met betrekking tot aanmelding zijn door mij nauwkeurig opgevolgd.
Ook staat er nog Ricardo.nl welke allang is overgenomen dor Funda en waaar dus helemaal geen toegevoegde waarde aan is nog steeds vermeld.

Belangenverstrengeling of andere zaken hieromtrent kan ik niet bevestigen maar als ik kijk naar de naam webaapje als moderator komt mij dit wel bekend voor als webaapje.nl die ook een veilingsite in zijn site heeft.

Vind het wel jammer, DMOZ is een fantastisch initiatief maar op deze manier krijgt deze geen toegevoegde waarde meer voor web gebruikers.

Kees van Sante

pvgool · Oct 25, 2006

Op dit moment is er een grote storing met de servers van DMOZ dat is de reden waarom er op dit moment geen bericht gezonden kan worden en waarom er ook geen sites aangemeld kunnen worden. De DMOZ pagina's die je ziet geven de status van ongeveer een week geleden weer. Als gevolg van de verstoring kunnen DMOZ redacteuren in het geheel niet werken aan de directorie. Zodra dit weer mogelijk is zal ik naar de site van ricardo kijken.

> Ikzelf ben in het bezit van een Nederlandstalige veilingsite en snap gewoon niet waarom ik niet word opgenomen.
Naast het feit dat de site mogelijk nog niet gereviewed is is de meest voorkomende reden bij veilingsites waarop ze afgwezen worden het gebrek aan (actuele) content.

> maar er gebeuren zeker dingen die niet toelaatbaar zijn volgens de richtlijnen van het dmoz.
Als je hier bewijs van hebt kan je een abuse melding maken (tenminste zodra de storing verholpen) is. Echter het niet of nog niet opgenomen zijn van een site is geen abuse.

squat · Oct 25, 2006

sante140 said:
Weet niet wat er aan de hand is bij het DMOZ.

In januari 2006 aangemeld en tot op heden nog helemaal niets.

Als je een bericht wilt verzenden aan de editor krijg je een blanco pagina idem met het aanmelden van een Url.

Ik ga niet zo ver om te zeggen dat het DMOZ corrupt is maar er gebeuren zeker dingen die niet toelaatbaar zijn volgens de richtlijnen van het dmoz.

Ikzelf ben in het bezit van een Nederlandstalige veilingsite en snap gewoon niet waarom ik niet word opgenomen.

Uiteraard blijkt wel dat de laatste pagina update dateert van 2005.

Alle richtlijnen met betrekking tot aanmelding zijn door mij nauwkeurig opgevolgd.
Ook staat er nog Ricardo.nl welke allang is overgenomen dor Funda en waaar dus helemaal geen toegevoegde waarde aan is nog steeds vermeld.

Belangenverstrengeling of andere zaken hieromtrent kan ik niet bevestigen maar als ik kijk naar de naam webaapje als moderator komt mij dit wel bekend voor als webaapje.nl die ook een veilingsite in zijn site heeft.

Vind het wel jammer, DMOZ is een fantastisch initiatief maar op deze manier krijgt deze geen toegevoegde waarde meer voor web gebruikers.

Kees van Sante

Ik probeer voor mijn categorieën altijd binnen de maand alle nieuwe aanmeldingen te bekijken en grondig te reviewen. Omdat er zoveel sites zijn kan ik best begrijpen dat er heel veel gefilterd wordt om het kaf van het koren te scheiden. Ik kan in eer en geweten zeggen dat ik tot nu toe niets gemerkt heb van corrupt gedrag binnen ODP Nederlands, integendeel iedereen is erg kritisch en controleerd elkaar ook. Of dit in de andere talen ook zo is weet ik niet.

pvgool said:
Op dit moment is er een grote storing met de servers van DMOZ dat is de reden waarom er op dit moment geen bericht gezonden kan worden en waarom er ook geen sites aangemeld kunnen worden. De DMOZ pagina's die je ziet geven de status van ongeveer een week geleden weer. Als gevolg van de verstoring kunnen DMOZ redacteuren in het geheel niet werken aan de directorie. Zodra dit weer mogelijk is zal ik naar de site van ricardo kijken.

Oh, weet ik ook waarom, negeer die PM dan maar

Enig idee hoe lang dit gaat duren?

sante140 · Oct 25, 2006

Re:

Dank je voor je snelle ractie!

Naast het feit dat de site mogelijk nog niet gereviewed is is de meest voorkomende reden bij veilingsites waarop ze afgwezen worden het gebrek aan (actuele) content.

Dat nu juist het probleem.

Er staat nergens in de richtlijnen van het DMOZ wat een actuele content moet zijn of is.

Het gaat toch om een veilingsite waar actueel en daadwerkelijk produkten worden aangeboden , hoe actueel moet dit dan zijn?

Dat is het hele frustrerende verhaal in deze.
Iederere zichzelf respecterende webmaster zou een gat in de lucht springen bij opname door het DMOZ.

Maar als je jezelf al vele malen hebt aangemeld en ook bezocht door editors , wat blijkt uit de serverstats, dan is het des te frustrerender als deze na bijna een jaar nog niet is opgenomen.

Ricardo.nl is een lege pagina met een link naar funda en een link naar marktnet.
Of is het misschien de naamsbekendheid die actueel moet zijn om opgenomen te worden.

Groetjes
Kees

pvgool · Oct 25, 2006

sante140 said:
Dat nu juist het probleem.

Er staat nergens in de richtlijnen van het DMOZ wat een actuele content moet zijn of is.

Het gaat toch om een veilingsite waar actueel en daadwerkelijk produkten worden aangeboden , hoe actueel moet dit dan zijn?

Dat actueel staat nergens in de richtlijnen. Maar voor sites die pretenderen iest actueels te bieden zoals veiling en advertentie sites verwachten we dit natuurlijk wel. Ik heb zelf meerdere van dit soort sites afgewezen waar de laatste advertentie / veiling meer dan een maand geleden geplaatst was. Er is dan gewoon onvoldoende waardevolle content. En er zijn voldoende sites die dit wel bieden.

sante140 said:
Maar als je jezelf al vele malen hebt aangemeld en ook bezocht door editors , wat blijkt uit de serverstats, dan is het des te frustrerender als deze na bijna een jaar nog niet is opgenomen.

Als je een site meerdere malen aanmeld dan is dat tegen de DMOZ richtlijnen.
Dat een editor de site bezoekt wil helemaal niet zeggen dat de site ook gereviewed is. Misschien heeft een editor wel vluchtig gekeken of de sites potentieel vermeldenswaardig zijn om zo de grootste rommel (en die wordt daar zeer regelmatig aangemeld) er uit te kunnen verwijderen. En als de site wel gereviewed is en niet opgenomen dan moet je hem al helemaal niet opnieuw aanmelden zonder dat je er voor gezorgt hebt dat er veel content is. Anders wordt hij weer snel opnieuw gereject.

sante140 said:
Ricardo.nl is een lege pagina met een link naar funda en een link naar marktnet.
Of is het misschien de naamsbekendheid die actueel moet zijn om opgenomen te worden.

Nee hoor, het was gewoon nog niet opgevallen dat de site geen content meer heeft en niemand van buiten DMOZ had nog de moeite genomen om dit te melden. Daarom zijn we zo blij met dit soort meldingen, dan kunnen we er iets aan doen (dat is zodra de editor server weer beschikbaar is)

pvgool · Oct 25, 2006

Sante140, ik ga iets doen wat we normaal helemaal niet doen, commentaar geven op een site in dit forum.
Ik heb naar de site in jouw profiel gekeken. En die zal zo niet opgenomen worden. Te weinig content.
Kijk eens naar de site als een bezoeker. Tientallen zo niet honderden categorien en het merendeel bevat geen veilingitems. Niet echt uitnodigend. Het toont een site waar onvoldoende bezoekers komen om de pretentie van een zeer uitgebreide veilingsite waar te maken. Als potentiele bezoeker die iets wil aanbieden of die opzoek is naar iest zou ik binnen 5 minuten weer weg zijn naar een andere site waar wel veel aangeboden wordt.
Wil je opgenomen worden probeer dan de beste 5 sites op dit gebied te evenaren. Zodra dit gelukt is meld je de site weer aan. Je kan natuurlijk ook specialiseren in een of enkele onderwerpen met de bedoeling daar heel goed in te worden.

sante140 · Oct 25, 2006

Hier wil ik wel even op antwoorden.

Ook na een bezoek op een ander forum word hier veel over gesproken.
Zie quote

En daar ligt het grote probleem van DMOZ.
Redacteuren die sites beoordelen.
Heeft een site in hun subjectieve belevingswereld geen toegevoegde waarde wordt deze niet opgenomen.
Hoe je dan zuivere zoekresultaten denkt te krijgen is mij een raadsel.

Onze website ontvang gemiddeld zo'n 500 bezoekers per dag met als top soms 8000 bekeken pagina's.
En deze aantallen zijn nog iedere dag stijgend maar heeft geen toegevoegde waarde.
En verder iedere dag nieuwe aanmeldingen van leden en geplaatste objecten.

maar hieruit blijkt maar weer eens dat dubbeltjes bij jullie geen kwartjes mogen worden en draait alles inderdaad om de PR waarde van een website voor het DMOZ.
En zeg nu eerlijk als ik de beste 5 websites zou moeten evenaren!bedoelt U dat er alleen maar top websites worden opgenomenis dit een open of gesloten directory.

Misschien toch nog wel handig te vermelden dat DMOZ eigendom is van Time Warner/AOL het grootste en machtigste mediaconcern ter wereld.Het aandoenlijk "about us" verhaaltje wat je leest op de site van dmoz vermeld niet dat het vrijwilligers leger onder aanvoering staan van marketeers (lees pr managers) van Time Warner.

Kees

pvgool · Oct 25, 2006

sante140 said:
Onze website ontvang gemiddeld zo'n 500 bezoekers per dag met als top soms 8000 bekeken pagina's.
En deze aantallen zijn nog iedere dag stijgend maar heeft geen toegevoegde waarde.

Klopt. Alleen wat zichtbaar is op de site wordt beoordeeld. Het aantal bezoekers en hun waardering voor de site is niet relevant. Dat wil niet zeggen dat de site niet nuttig is. Als een site niet opgenomen wordt wil alleen zeggen dat hij niet aan de DMOZ richtlijnen voldoet. En een site met voornamelijk lege categoriën voldoet niet aan de richtlijnen.

sante140 said:
maar hieruit blijkt maar weer eens dat dubbeltjes bij jullie geen kwartjes mogen worden en draait alles inderdaad om de PR waarde van een website voor het DMOZ.

Nee, PR (ik neem aan dat je Page Rank bedoeld) heeft absoluut geen betekenis.
We willen juist sites vermelden die op eigen kracht een kwartje zijn geworden. DMOZ is er niet om websites te promoten maar om onze bezoekers websites te tonen die volgens onze richtlijnen iets te bieden hebben.

sante140 said:
En zeg nu eerlijk als ik de beste 5 websites zou moeten evenaren!bedoelt U dat er alleen maar top websites worden opgenomenis dit een open of gesloten directory.

Het "Open" in ODP betekend dat iedereen onze content mag gebruiken (als je tenminste enkele zeer simpele regeltjes volgt). Open heeft nooit betekend dat we alle sites opnemen, op dat gebied kan je spreken van een gesloten directorie. We nemen alleen datgene op wat we zelf willen. We is DMOZ als een geheel en niet wat een editor als persoon wil, de richtlijnen die we hebben zijn daar heel strikt in.

sante140 · Oct 25, 2006

Met PR bedoel ik uiteraard geen Pagerank maar Public relations waarde.

Als ik naar het DMOZ kijk staan daar genoeg websites in die absoluut niet voldoen aan de door u bovengenoemde gestelde eisen.

Er blijkt gewoon een soort van willekeur.

Heeft de redacteur een goede beu dan kom je erin.
Staat de website hem of haar niet aan dan is het gedaan.

Soms word er veel geplaatst op een dag en soms zeer weinig, als je dan toevallig als redacteur een mindere dag treft heb ik dus een probleem.

Jammer, want het is een prachtig initiatief.

Maar ben bang dat er op deze manier van willekeur {en ik ben echt niet de enigste} het DMOZ langzaam zal uitsterven door frustraties en wanhoop van de webeigenaren.

Welke er overigens alles aan doen om zoals U zegt bij die top van websites te horen.

Ben zelf dag en nacht bezig om de website te verbeteren en aan te passen.

Maar kan hier wel mijn levensverhaal vertellen , heeft toch geen nut.

De eerste indruk is immers van belang en dat is het nadeel van 1 redacteur op een categorie , deze maakt de dienst uit zonder overleg.

Je kunt het ook machtsmisbruik noemen maar zover wil ik niet gaan.

Je moet tenslotte wel de kans krijgen om opgenomen te worden en bij een heftig dispuut kun je het wel vergeten

Ik neem U overigens niet kwalijk hoor.
Het is alleen zeer frustrerend en machteloos om niets te kunnen doen in afwachting van de hemel of de hel.

Kees

pvgool · Oct 25, 2006

> Met PR bedoel ik uiteraard geen Pagerank maar Public relations waarde.
De public relations voor een website interesseert ons nog minder dan de page rank. Het is niet de taak van DMOZ om daar voor te zorgen.

> Als ik naar het DMOZ kijk staan daar genoeg websites in die absoluut niet voldoen aan de door u bovengenoemde gestelde eisen.
Je kan ze altijd melden en dan kijken we ernaar. Sites veranderen continue en ook onze richtlijnen zijn aan verandering onderhevig het is dus goed mogelijk dat een reeds opgenomen site niet meer voldoet aan de huidige richtlijnen. Dat horen we graag.

> Er blijkt gewoon een soort van willekeur.
Dat is niet de bedoeling en we proberen er alles aan te doen om dat te voorkomen.

> Maar ben bang dat er op deze manier van willekeur {en ik ben echt niet de enigste} het DMOZ langzaam zal uitsterven door frustraties en wanhoop van de webeigenaren.
Hoe kunnen webeigenaren gefrsutreerd zijn over iets wat geen enkele dienst aan hun levert. Of denk je nog steeds dat DMOZ er is voor de webeigenaren. Laat ik je dan uit die droom verlossen: niet dus.

> Welke er overigens alles aan doen om zoals U zegt bij die top van websites te horen.
Goed. Alhoewel onze ervaring anders is. Waarom anders denk je dat over heel DMOZ gezien zo'n 90% van de aangemelde sites afgewezen wordt.

> Ben zelf dag en nacht bezig om de website te verbeteren en aan te passen.
Maar DMOZ gaat het alleen om content. En daar ontbreekt het aan.

> De eerste indruk is immers van belang en dat is het nadeel van 1 redacteur op een categorie , deze maakt de dienst uit zonder overleg.
Geen enkele categorie wordt maar door 1 redacteur behandeld. En iedere redacteur wordt continue door zijn collega's gecontroleerd en wanneer nodig wordt er bijgestuurd.

> Je moet tenslotte wel de kans krijgen om opgenomen te worden en bij een heftig dispuut kun je het wel vergeten
Nee hoor, op enkele uitzonderingen na (omkoping en bedrijgingen, en beide zijn voorgekomen) heeft contact met een website eigenaar geen enkele invloed op het wel of niet vermelden van een site. Niet negatief en ook niet positief.

> Het is alleen zeer frustrerend en machteloos om niets te kunnen doen in afwachting van de hemel of de hel.
DMOZ is echter geen van beide,dacht je nu echt dat opname in DMOZ het succes van een site bepaald.

Jouw reakties hebben me echter weer even duidelijk gemaakt waarom we normaal niet ingaan op specifieke sites en hun status binnen DMOZ. Dom van mij om het toch te proberen. Zoals gebruikelijk kunnen website eigenaren niet tegen kritiek op hun site.

Ik wens je veel succes met je site. Als hij voor jouw en je bezoekers brengt wat jullie er van verwachten is alles goed. En als hij ooit aan de DMOZ richtlijnen voldoet dan mag je hem gerust weer aanmelden.

Wat mij betreft was het dit. Ik heb duidelijk gemaakt wat ik duidelijk wou maken.

sante140 · Oct 25, 2006

Sorry maar ik viel mij echt niet persoonlijk aangevallen , hoop alleen dat ik er iets van kan leren.
Maar de kritiek moet wel inhoud hebben en niet gebaseert zijn op persoonlijke meningen.

Hieronder een voorbeeld.
En dat is voor sommige webeigenaren moeilijk te bevatten>>de een wel en de ander niet.

Top: World: Nederlands: Webwinkelen: Veilingen

Daanveilingen - U kunt hier rechtstreeks activa kopen uit faillissementen, verhuizingen, bedrijfsvoorraden, reorganisaties en inboedels.
eBay - Grootste veilingsite voor particulieren in Nederland; inschrijven is gratis, aanbieden en verkopen niet.
Ebay.be - Grote Belgische Veiling site. Veel objecten kopen en verkopen. Gratis inschrijven.
Gamesgarage - Gratis veilingsite met voornamelijk (computer)spelen
MacroMarkt - Kleine advertentiesite voor Nederland en België.
Qoop - Een van de grootste veilingsite van Nederland. Aanbieden en verkopen is gratis.
Ricardo - Veilingsite voor particulieren in Nederland; inschrijving is gratis, verkopen niet.
VeilingKijker - Zoekmachine voor de grootste Nederlandse veilingsites.
Veilingstart - Beheer en doorzoek eenvoudig al je veilingen.
Vergelijk - Zoekmachine voor veel Nederlandse veilingsites. Met e-mailalarm voor nieuwe producten.
Yezzz - Veilingsite

World>Nederlands staat een Belgische Veilingsite in.
Verder nog twee zoekmachines.
Macromarkt>een kleine advertentiesite {bij veilingen} waar overigens een zeer groot aantal lege categorieen.

Dus er is nog hoop!

Verder bedankt voor uw openlijkheid en succes.
Het blijft een prachtig initiatief.

Kees

marcelfeenstra · Oct 25, 2006

World>Nederlands staat een Belgische Veilingsite in.

Ja, en dat is ook helemaal correct: World/Nederlands bevat namelijk Nederlandstalige websites, dus sites in het Nederlands (en niet noodzakelijkerwijze: uit Nederland)!

Pascal77 · Nov 2, 2006

pvgool said:
Klopt. Alleen wat zichtbaar is op de site wordt beoordeeld. Het aantal bezoekers en hun waardering voor de site is niet relevant. Dat wil niet zeggen dat de site niet nuttig is. Als een site niet opgenomen wordt wil alleen zeggen dat hij niet aan de DMOZ richtlijnen voldoet. En een site met voornamelijk lege categoriën voldoet niet aan de richtlijnen.

Wat lul je nou toch aan? Hij moet voldoen aan de richtlijnen? Je zegt net zelf dat het NIET in de richtlijnen staat.
Maw de site moet dus voldoen aan de richtlijnen van de editor.

pvgool said:
Nee, PR (ik neem aan dat je Page Rank bedoeld) heeft absoluut geen betekenis.
We willen juist sites vermelden die op eigen kracht een kwartje zijn geworden. DMOZ is er niet om websites te promoten maar om onze bezoekers websites te tonen die volgens onze richtlijnen iets te bieden hebben.

Waarom sites vermelden die een kwartje zijn geworden?
Waarom zou een website niets te bieden hebben als hij nog niet kwartje geworden is?
Waarop baseer jij je dan aangezien bezoekersaantallen er volgenss jou niet aan doen?
Doe jij 1000'en zoekopdrachten om dat uit te vissen?
Bel je 10.000 mensen op om te vragen of ze de site kennen?
Nee, dus wat schiet er dan nog over voor je?
Linken en PR.
Ik hoop maar dat je linken niet natrekt met Google want je weet toch dat zowel de link: operator als PR toolbar totaal geen juiste en actuele resultaten weergeeft?

pvgool said:
Het "Open" in ODP betekend dat iedereen onze content mag gebruiken (als je tenminste enkele zeer simpele regeltjes volgt). Open heeft nooit betekend dat we alle sites opnemen, op dat gebied kan je spreken van een gesloten directorie. We nemen alleen datgene op wat we zelf willen. We is DMOZ als een geheel en niet wat een editor als persoon wil, de richtlijnen die we hebben zijn daar heel strikt in.

JA die richtlijnen zijn zeer strikt.
Alleen moet je er telkens nieuwe uit je duim zuigen om dat te bewijzen.

Speed · Nov 3, 2006

Pascal77 said:
Wat lul je nou toch aan? Hij moet voldoen aan de richtlijnen? Je zegt net zelf dat het NIET in de richtlijnen staat.
Maw de site moet dus voldoen aan de richtlijnen van de editor.

Waarom sites vermelden die een kwartje zijn geworden?
Waarom zou een website niets te bieden hebben als hij nog niet kwartje geworden is?
Waarop baseer jij je dan aangezien bezoekersaantallen er volgenss jou niet aan doen?
Doe jij 1000'en zoekopdrachten om dat uit te vissen?
Bel je 10.000 mensen op om te vragen of ze de site kennen?
Nee, dus wat schiet er dan nog over voor je?
Linken en PR.
Ik hoop maar dat je linken niet natrekt met Google want je weet toch dat zowel de link: operator als PR toolbar totaal geen juiste en actuele resultaten weergeeft?

JA die richtlijnen zijn zeer strikt.
Alleen moet je er telkens nieuwe uit je duim zuigen om dat te bewijzen.

Komt mijn site momenteel in aanmerking? <url removed>

pvgool · Nov 3, 2006

Speed said:
Komt mijn site momenteel in aanmerking?

Is deze vraag bedoeld als een grapje?

Click to expand...

hansm · Nov 14, 2006

Om te beginnen wil ik zeggen dat ik erg blij ben dat ik een forum heb gevonden waarmee kennelijk informatie uitwisseling tussen DMOZ en web editors mogelijk is.

Zelf heb ik mijn nieuwe site over HDTV in Nederland met veel content aan proberen te melden maar door de vele storingen en onderbroken submissies is me onduidelijk of de aanmelding ooit gearriveerd is. Aan de andere kant zou het wel eens kunnen dat het beeld is ontstaan dat ik meerdere keren heb aangemeld (wat een dood-zonde schijnt te zijn) en daarom heb ik nog eens een extra melding gemaakt van de moeizame situatie.

Na dit alles is het akelig stil geworden en blijft de vraag of mijn aanmelding (van 26 september dit jaar) ooit serieus bekeken is of nog in de "backlog" zit.

pvgool · Nov 14, 2006

Dat "vele storingen" valt wel mee. We hebben één stoirng, maar wel een lange (vanaf 20 oktober). Als je eind september een site hebt gemeld en je het toen op het scherm een melding gezien dat de suggestie ontvangen hebt dan is alles OK.

Meerdere keren aanmelden in dezelfde categorie kan richting DMOZ geen kwaad, we zien toch alleen maar de laatste melding. Als je het in meerdere categoriën doet zijn we minder blij.

Of jouw suggestie al bekeken is weet ik niet en is ook niet een vraag die we hier beantwoorden. zie ook http://www.resource-zone.com/forum/index.php?showtopic=39119

hansm · Nov 14, 2006

pvgool said:
Dat "vele storingen" valt wel mee. We hebben één stoirng, maar wel een lange (vanaf 20 oktober). [/url]

Ik weet toch echt zeker dat in de periode eind september veel submissie pogingen, op verschillende dagen, bleven "hangen" maar 't is goed te weten hoe jullie hier mee omgaan.

In de US is het overigens zeker niet ongebruikelijk om websites in meerdere categorieën in DMOZ te zien zolang dat maar relevant is voor de betreffende categorie.

Overigens is er ook al enige tijd een storing als je je zou willen aanmelden als redacteur: Service Temporarily Unavailable

In elk geval dank voor de feedback en ik wacht maar weer even af.

pvgool · Nov 14, 2006

De storing betreft alle aktiviteiten die een interactie hebben met de editor server
- suggestie van sites
- aanmelden als redacteur
- mail naar redacteur
- review van sites door redacteuren

hansm · Nov 14, 2006

pvgool said:
De storing betreft alle aktiviteiten die een interactie hebben met de editor server
- suggestie van sites
- aanmelden als redacteur
- mail naar redacteur
- review van sites door redacteuren

Dank, dat is duidelijk en hierbij ook mijn dank voor het werk dat jullie vrijwillig doen. Als ik zo hier en daar het commentaar lees is dat niet altijd even dankbaar werk.

Is DMOZ down?

Member

kEditall/kCatmv

Member

Member

kEditall/kCatmv

kEditall/kCatmv

Member

kEditall/kCatmv

Member

kEditall/kCatmv

Member

World/Nederlands

Member

Member

kEditall/kCatmv

Member

kEditall/kCatmv

Member

kEditall/kCatmv

Member