Türkçe

erkin

Member
Joined
Mar 6, 2005
Messages
174
erdem said:
Arkadaşlar benim diğer dikkat çekeceğim konulardan birisi editörlük hakkında.En alt kategorilere ble editörlük verilmiyor bizim Türkçe dizinlerde bunun nedeni nedir? Reddedilme sebepleri bile açıklanmıyor.Bizim biraz aydınlatırsanız seviniriz.
Her başvurana başvurusu incelendikten sonra bir e-posta gönderilir. Bu e-posta; eğer başvurusu kabul edilmişse sisteme nasıl giriş yapacağına dair, başvurusu kabul edilmemişse neden kabul edilemediğine dair bilgiler içerir.

Eğer size böyle bir mesaj ulaşmamışsa bunun nedeni başvurunuzun halen incelenmemiş olması (başvuruları inceleyen editörlerin yoğunluğuna göre 1 gün ile 2 ay arası zaman alabilir) veya e-posta hesabınızın spam ayarları nedeniyle gönderilen iletinin size ulaşmaması olabilir.
 

erdem

Member
Joined
Feb 28, 2006
Messages
37
Editörlük

5-6 başvuru yaptım galiba 2 tane geri dönüş oldu kabul edilmediğime dair.Herseferinde başvuru yapıyorum fakat kabul edilmiyor.Dikkatimi çeken nokta en alt kategorilere bile neden editör alınmıyor?Ayrıca Spamlarıda kotrol emiştim hiçbir mesaj yok dmozdan.
 

Ankette

Member
Joined
Apr 12, 2007
Messages
8
Nasıl soru sormam lazım

MaXCoDeR said:
İçinde spesifik bir adres belirtilen sorulara cevap vermiyoruz.

Şimdi size nasıl soru sormam lazım, öğrenebilir miyim?
 

MaXCoDeR

Curlie Meta
Joined
Nov 16, 2005
Messages
772
Location
İstanbul
Ankette said:
Şimdi size nasıl soru sormam lazım, öğrenebilir miyim?
Elbette.


Aşağıdaki konular Resource-Zone forumlarında tartışılamaz:

  1. Editörlük yetkinizin iptal edilmesi.
  2. ODP'de çalışan veya zamanlarını gönüllü olarak ODP'ye harcayan belirli kişiler hakkında şikayetler.
  3. ODP'nin çalışma prensibiyle ilgili tartışmalar.
  4. Mevcut veya geçmişteki ODP editörlerinin kaydetmiş olduğu gizli bilgilerle ilgili tartışmalar.
  5. Arama motoru sıralamalarının optimize edilmesi veya site tanıtımı için ODP'nin nasıl kullanılacağı ile ilgili tartışmalar. ODP bir arama motoru değildir; siteleri sıralamaz, puanlamaz ve optimize etmez.
  6. Editörler arası düzenleme sorunları (Bu konular editör forumunda tartışılmalıdır.)
  7. DMOZ politikasının ve kullanım şartlarının ihlal ya da suistimal edilme yöntemleriyle ilgili tartışmalar.
  8. "Konuşma özgürlüğü" hakkınızla ilgili tartışmalar. ODP demokratik prensiplere dayanıyor olsa da demokratik bir hükümet yaratma iddiasında değildir. İstediğiniz her şeyi başka bir yerde konuşabilirsiniz.

Mesaj gönderebileceğiniz konulardan bazıları -bunlarla sınırla olmamakla birlikte- şunlardır:

  1. Listelemeyle ilgili genel tavsiyeler.
  2. ODP verilerini kullanan kişi ve kurumlar.
  3. Kendi sitenizdeki ODP verilerinin kullanımı.
  4. ODP'nin kategori yapısı.
  5. Sitelerin listelenme şekilleri listelendikleri kategoriye göre değişir mi?
  6. Bazı siteler birkaç defa listeleniyor. Neden? (Site ismi veremezsiniz.)
  7. Site önerirken en uygun kategorinin seçilmesi.
  8. En iyi sonuçları almak için site öneri formunu nasıl doldurmalısınız?
  9. Nasıl ODP editörü olunur?

Kalite kontrol ile ilgili bilgi alabileğiniz konular:

  1. Suistimallerin rapor edilmesiyle ilgili bilgiler
  2. Suistimal türleriyle ilgili genel sorular
  3. Site adresi, editör adı veya kategori belirtilmeden, suistimalle ilgili genel raporlar
  4. Editörlük yetkilerinin iptal edilmesiyle ilgili temel sorular
Bunların dışındaki spesifik suistimal konularına bu forumda yer verilmeyecektir. Spesifik bir suistimal raporunuz varsa bunu DMOZ yetkililerine (staff), meta editörlere veya kategori moderatörlerine (catmod) bildiriniz.
 

Ankette

Member
Joined
Apr 12, 2007
Messages
8
Teşekkürler.

Teşekkürler.
1.Dmozda benim sitemin ekli olduğu kategori sorumlusu kişiye mesaj atmama rağmen cevap gelmedi.
2. Bu mesajıma cevap gelmediğinden bir üst kategori sorumlusuna mesaj attım. Cevap gelmedi.

Belki burdan cevap alırım,yada derdimi izah edeceğim kişiyi bulurum zannetim,bulamadım.

Ama bir şey öğrendim ,şikayetini bildireceksen yabancı en üst sorumlulara ilet.

Saygılarımla...
 

erdem

Member
Joined
Feb 28, 2006
Messages
37
Başvuruma her zaman aynı gelen mesaj

Açık Dizin Projesine göstermiş olduğunuz ilgiden dolayı
teşekkür ederiz. Dikkatli bir değerlendirme işlemi sonucunda editörlük
başvurunuzu şimdilik kabul etmemeye karar varmış bulunmaktayız.
Genelde bir başvurunun kabul edilmemesine aşağıdaki nedenler yol
açabilir (ancak bazen başka nedenler de bulunmaktadır):

* Tamamen doldurulmamış bir başvuru formu. Örnek Adres, İş
İlişkisi, ve Başvuru Nedeni gibi formdaki bazı bölümlerde yetersiz
bilgi verilmiş olabilir.
* Yazım hataları.
* Örnek adresler başvurunun yapıldığı kategori için uygun
olmayabilir. Bu adreslerdeki siteler çok daha geniş kapsamlı, çok daha
dar kapsamlı, tamamen farklı kapsamlı, listelenemeyecek kadar zayıf,
veya kategori için uygun olmayan bir dilde yazılmış olabilir.
İngilizce olmayan tüm siteler World kategorisi altında listelenirler.
Aynı şekilde, World kategorisi altında yapılan başvurularda
İngilizce veya başvurunun yapılmış olduğu kategoride kullanılan dilden
başka bir dilde olan siteler kullanılmışsa, bu başvurular da
reddedilir.
* Kategoride listelenen veya listelenmesi olasılığı bulunan
sitelerle olan herhangi bir iş ilişkisinin başvuruda açıklanmamış
olması.
* Örnek adresler için verilen başlık ve açıklamalarda çok
subjektif veya reklam amaçlı bir dil kullanılmış olması. ODP
editörleri siteleri değerlendirmez ve tercih bildirmez. ODP editörlerinin
amacı siteler için site içeriğini yansıtan objektif açıklamalar
yazmaktır.
* Kişisel Promosyon. Başvuruyu yapan kişinin ana amacının
kendisine ait veya kendisiyle bağlantılı sitelerin promosyonunu yapmak
olduğu konusunda şüphe uyandıran başvurular da reddedilir. ODP bir
pazarlama aracı değildir ve site gönderme işlemini kestirmeden
halletmek için editörlük başvurusu yapılmamalıdır. Bu amacı güden
kişilerin editörlük için başvurmaması rica olunur. Bu amacı
güttüğü farkedilen editörler hemen editörlükten çıkartılıcaklardır.

Her gün aldığımız çok sayıda başvuru nedeni ile her başvuruya
kişisel olarak yanıt verme, veya neden reddedildiğinizi açıklama
fırsatımız olmuyor. Ancak, başvurunuzu değerlendirmekle görevli
editör kişisel bir yanıt yazmaya karar vermişse bu yanıtı bu
mesajın sonunda bulabilirsiniz.

Gönüllü bir editör olmak için göstermiş olduğunuz ilgi için
tekrar teşekkür ederiz. Belki de ileride bir gün becerilerinizi ODP
için kullanma şansımız olabilir.

Saygılarımızla,
Açık Dizin Projesi (Open Directory Project)

Değerlendiren Editörün Yorumları:

İlişkiniz olan siteleri, tam olarak, ilişkinizin detaylarıyla
birlikte -tekrar ediyorum; eksiksiz olarak- yazmadığınız sürece
editörlük başvurunuzun kabul edilmesi mümkün değil.
Herşeyden önce editörlerimizin bize karşı dürüst olmasını
istiyoruz, diğer yetenekler nasıl olsa zamanla gelişir.



Arkadaşlar her zaman bu mesaj geliyor sebep olarakta editör ilgili bulunduğum siteleri eksiksiz yazmamı istemiş.İnanın herşeyi eksiksiz yazdım.Her seferinde aynı mesajı atıyorlar.Benim ilgili bulunduğum tek bir site var.Onuda oraya yazdım ve ne görev yaptığımıda belirttim.Fakat tekrarlıyorum herseferinde reddediliyor.Bunun artık özel bir sebebi olduğuna inanıyorum.Eğer yabancı bir kategoride editor olursam buraya bunu belirteceğim.Birde sanki dürüst değilmişim gibi ima etti neden dürüst olmayayım tüm içtenliğimde yazıyı yazım yolladım.Fakat siz üst kategorilerdeki editörlerin amaçları ne bilmiyorum.İlgili kişiler bunları okursa sevinirim.
 

kedikemal

Member
Joined
Oct 2, 2006
Messages
8
Ankette said:
Teşekkürler.
1.Dmozda benim sitemin ekli olduğu kategori sorumlusu kişiye mesaj atmama rağmen cevap gelmedi.
2. Bu mesajıma cevap gelmediğinden bir üst kategori sorumlusuna mesaj attım. Cevap gelmedi.

Belki burdan cevap alırım,yada derdimi izah edeceğim kişiyi bulurum zannetim,bulamadım.

Ama bir şey öğrendim ,şikayetini bildireceksen yabancı en üst sorumlulara ilet.

Saygılarımla...

ankette arkadaşım haklısın. gene iş başa düştü galiba. bu editorlerden bi fayda geleceği yok.

maxcoder dışında kimse işini yapmıyor. ama o da şu kurallara aykırı bu kural şöyle demekle meşgul. e kural doğru işliyorsa eklediğimiz legal sitelerin listelenmesi lazım. bu kural tek yönlü mü işliyor? alexa'da ilk 20 bin'deki bir site bile eklenmiyor. ama yıllar evvel kapanmış siteler başköşede duruyor.
 

MaXCoDeR

Curlie Meta
Joined
Nov 16, 2005
Messages
772
Location
İstanbul
kedikemal said:
ankette arkadaşım haklısın. gene iş başa düştü galiba. bu editorlerden bi fayda geleceği yok.

maxcoder dışında kimse işini yapmıyor. ama o da şu kurallara aykırı bu kural şöyle demekle meşgul. e kural doğru işliyorsa eklediğimiz legal sitelerin listelenmesi lazım. bu kural tek yönlü mü işliyor? alexa'da ilk 20 bin'deki bir site bile eklenmiyor. ama yıllar evvel kapanmış siteler başköşede duruyor.

Bir yanlış anlaşılmayı düzeltmek istiyorum: Editölerin işi sizlere cevap vermek değil. Hiçbir editör bu forumu takip etmek ya da e-posta mesajlarınıza cevap vermek zorunda değildir.

Önerdiğiniz sitenin legal olması sitenin listelenebilmesi için gereken koşullardan sadece bir tanesidir. Legal sitelerin de büyük bir kısmı başka gerekçelerle listelenmemektedir. Herhangi bir sitenin Alexa'daki ya da başka bir yerdeki sıralaması da o sitenin ODP'de listelenmesi üzerinde etkili değildir.
 
Joined
Nov 17, 2006
Messages
28
..

peki herşey güzelde ne mail geliyor nede kurallara uygun eklediğimizde aylarca beklememize rağmen ve herşeyden önce LEGAL ŞİRKET BOŞ SAYFASI OLMIYAN SİTEYİ EKLEDİĞİMİZDE BİLE BİR SONUÇ OLMUYOR..
AKSAKLIK HATA NERDE LÜTFEN AYDINLATIN..
 

erkin

Member
Joined
Mar 6, 2005
Messages
174
erdem,
Tutarsızlık: 14 Nisan'da başvurularınızla ilgili bir haber alamadığınızı söylemişsiniz. Bir gün sonra size cevap yazılmış ve siz aynı gün aldığınız cevaba paralel olarak daha önce 2 defa haber aldığınızı ifade etmişsiniz.
Delüzyon: Başvurunuzu inceleyen editör size ileride yapacağınız olası başvurularda yardımcı olması amacıyla zaman ayırıp ek görüş bildirmiş ama siz; kabul edilmekten başka bir sonucu cevap olarak kabul etmediğiniz için olacak; hata nerede acaba diye düşünmek yerine farklı bir yaklaşım sergilemişsiniz.

Ayrıca bu forum altında editörlük başvurularının reddedilme sebepleri tartışılmadığı ve bir editör tarafından; size yardım etmek amacıyla; zatınıza özel yazılan bir notu içerdiği için bir üstteki mesajınızın konsepte uygun düşmediğini ve kurallara aykırı olduğunu düşünüyorum.

Lütfen gönüllü editörleri bu forumlardan soğutmamaya gayret gösterin.:)
 

kedikemal

Member
Joined
Oct 2, 2006
Messages
8
siteleri aylar boyu eklemeyerek neyi amaçlandığını anlamıyorum. ufak sebeplerden dolayı siteler eklenmiyor ki bu sebeplerden sitenin sahibinin haberi olsa düzeltecek ama o sebebin de ne olduğu belli değil. madem öyle bir sebep var soran kişiye söyleyin.

ondan sonra da "türkçe kategorisinde neden az site var?" diye soruluyor. e eklenmezse tabi az site olur.

alexa'da ilk 20'e giren siteleri bile eklemiyorsunuz. ama geocities.com/xyz tarzı sitelere kapıları sonuna kadar açmışsınız.

madem siteler eklenmiyor neden eklenmediği açıklansın. en azından soranlara "arkadaşım şu sebepten şöyle" denilsin yol gösterilsin. lütfen daha yol gösterici olun. ne sizin işiniz burda insanlara cevap yetiştirerek vakit kaybetmek, ne de bizim işimiz dmoz gibi bir site'de saatlerimizi harcamak. herkesin işi gücü var.
 

MaXCoDeR

Curlie Meta
Joined
Nov 16, 2005
Messages
772
Location
İstanbul
kedikemal said:
siteleri aylar boyu eklemeyerek neyi amaçlandığını anlamıyorum. ufak sebeplerden dolayı siteler eklenmiyor ki bu sebeplerden sitenin sahibinin haberi olsa düzeltecek ama o sebebin de ne olduğu belli değil. madem öyle bir sebep var soran kişiye söyleyin.

ondan sonra da "türkçe kategorisinde neden az site var?" diye soruluyor. e eklenmezse tabi az site olur.

alexa'da ilk 20'e giren siteleri bile eklemiyorsunuz. ama geocities.com/xyz tarzı sitelere kapıları sonuna kadar açmışsınız.

madem siteler eklenmiyor neden eklenmediği açıklansın. en azından soranlara "arkadaşım şu sebepten şöyle" denilsin yol gösterilsin. lütfen daha yol gösterici olun. ne sizin işiniz burda insanlara cevap yetiştirerek vakit kaybetmek, ne de bizim işimiz dmoz gibi bir site'de saatlerimizi harcamak. herkesin işi gücü var.
Bizim görevimiz kaliteli bir dizin oluşturmak, sizin web sitenizi geliştirmenize/düzeltmenize yardımcı olmak değil.

Bir site listelenebilecek durumdaysa onu er ya da geç listeleriz. Değilse, hem o siteyle daha fazla ilgilenecek işgücüne sahip değiliz hem de bunun bize herhangi bir fayda sağlamayacağını düşünüyoruz. Listelenemeyecek siteyi eler, önerilen diğer siteleri incelemeye geçeriz. Böyle yapmasaydık belki aylarca değil yıllarca beklemeniz gerekirdi.
 

gonlumungulu

Member
Joined
Mar 16, 2007
Messages
26
www.gonlumungulu.com sitemi

Top: World: Türkçe: Toplum: Kişisel Sayfalar: Anonim Siteler

Bölümüne Önerdim Kabul Edilmedi ve Sitemin O eklenen sitelerden Ne eksiği var.
Sitemi Kurallara uygun olarak yazdım
Site'nin Adresi: http://www.sizinsiteniz.com
Bu ne tür bir bağlaç? Normal
Site'nin Başlığı : Gönlümün Gülü
Site Açıklaması: Konular,bligiler,fikirler gibi konuların işlendiği bir site
Buna benzer Açıklamalar yaptım Sitem Eklenmedi
Ve Benim bir hatam varmı arkadaslar burda.
Ve Sitemin Kategorisini Top: World: Türkçe: Toplum: Kişisel Sayfalar: Anonim Siteler
Uygun Olduğunu Düşündüm ve buraya Önerdim
Tekrar Kolay Gelsin
 

mokoko

Member
Joined
Jan 2, 2006
Messages
118
Sitenizin kabul edilmediğini nerden anladınız ki ? Henüz değerlendirilmemiş de olabilir. Sitelerin değerlendirme süreci 1 gün ila 2 yıla kadar değişebilirlik göstermektedir.

editör gibi konuştum:)
 

kedikemal

Member
Joined
Oct 2, 2006
Messages
8
MaXCoDeR said:
Bizim görevimiz kaliteli bir dizin oluşturmak, sizin web sitenizi geliştirmenize/düzeltmenize yardımcı olmak değil.

sürekli liselilerle muhatap olmaktan herkesi yanlış anlıyorsun artık galiba. siteyi yaparken yardıma ihtiyacı olan adam 50000 tekil hiti nasıl alsın. kurumsal bir site dmoz editöründen mi yardım alacak.

benim orda bahsettiğim dmoz'a ekleme ile ilgili hatalar. ama yok aylarda geçse yıllar da geçse yok, eklenmiyor. editor'lüğe başvurursun o da kabul edilmez. emeğinize çok saygı gösteriyorum ama bu kadar bariz şekilde bir site eklenmeyince insan kötü niyet arıyor peşinden. artık o seviyeye geldim.

hadi sen türkçe bölümü editörüsün çok fazla yerden sorumlusun ama merak ettiğim topu topu 7 tane sitenin bulunduğu bir kategori'deki başvuruları gözden geçirmek neden aylar hatta yıllar sürüyor anlayamıyorum. bari editor basvurusunu kabul etsinler. yok o da yok. sonuc: "yassak kardeşimci" zihniyetle karşı karşıyayız yine. valla emeğe yazık. bu kadar laf ettim bu kadar vakit ayırdım yok aynı aylardır.
 

MaXCoDeR

Curlie Meta
Joined
Nov 16, 2005
Messages
772
Location
İstanbul
kedikemal said:
sürekli liselilerle muhatap olmaktan herkesi yanlış anlıyorsun artık galiba. siteyi yaparken yardıma ihtiyacı olan adam 50000 tekil hiti nasıl alsın. kurumsal bir site dmoz editöründen mi yardım alacak.

benim orda bahsettiğim dmoz'a ekleme ile ilgili hatalar. ama yok aylarda geçse yıllar da geçse yok, eklenmiyor. editor'lüğe başvurursun o da kabul edilmez. emeğinize çok saygı gösteriyorum ama bu kadar bariz şekilde bir site eklenmeyince insan kötü niyet arıyor peşinden. artık o seviyeye geldim.

hadi sen türkçe bölümü editörüsün çok fazla yerden sorumlusun ama merak ettiğim topu topu 7 tane sitenin bulunduğu bir kategori'deki başvuruları gözden geçirmek neden aylar hatta yıllar sürüyor anlayamıyorum. bari editor basvurusunu kabul etsinler. yok o da yok. sonuc: "yassak kardeşimci" zihniyetle karşı karşıyayız yine. valla emeğe yazık. bu kadar laf ettim bu kadar vakit ayırdım yok aynı aylardır.
Sitenizin yönergelere uygun olduğundan bu kadar eminseniz tek alternatif ihtimal olan sitenizin henüz incelenmemiş olması üzerinde durabilirsiniz.

Geçtiğimiz aylarda yaşanan sistem arızası nedeniyle şu anda olağan üstü bir incelenmemiş site yüküyle karşı karşıyayız, o nedenle son aylarda yapılan site önerilerinin incelenmesi tahmin ettiğinizden daha uzun sürebilir. Lütfen sabırlı olun ve sitenizi tekrar önermeyin.
 

kedikemal

Member
Joined
Oct 2, 2006
Messages
8
MaXCoDeR said:
Geçtiğimiz aylarda yaşanan sistem arızası nedeniyle şu anda olağan üstü bir incelenmemiş site yüküyle karşı karşıyayız, o nedenle son aylarda yapılan site önerilerinin incelenmesi tahmin ettiğinizden daha uzun sürebilir. Lütfen sabırlı olun ve sitenizi tekrar önermeyin.

ben seninle daha önceden maille de iletişim kurmuştum. "9 aydır" bekliyorum dersem hatırlarsın heralde. benim öneride bulunduğum kategoride şuan toplam 7 site var. ama o kategori 3 hafta falan önce açıldı. ben başvurduktan sonra arasıra bir kaç değişiklik oldu. ama benim önerdiğim site eklenmedi.

benim tahminim benim eklediğim site zamanında banlandı, şuan da üzerinden aylar geçmesine rağmen hala o şekilde durduğu için editorler es geçiyorlar. banlanması için sebep vardı demiyorum ama aklıma banlanmasından başka ihtimal gelmiyor. öteki türlü 9 aylık bekleme sıranın gelmemesinden kaynaklanıyor olamaz bence. daha önce dmoz'a bir çok defa site önerdim, yabancı kategorilerde hepsi en fazla bir hafta sonra eklendi. legal olmayan hiçbir yola başvurmadığım kesin. tamamen legal yolları deniyorum ama olmuyor.
 

barax

Member
Joined
Apr 20, 2007
Messages
4
Maxcoder "Dizine önerdiğiniz sitelerin durumuyla ilgili forum mesajlarınız, özel mesajlarınız ve geri bildirimleriniz görmezden gelinecektir. Bu bir forum kuralıdır. Lütfen "site durumu kontrollerinin durdurulması" başlığını okuyunuz" demişsin ama dmoz editörleri seo forumlarnda sitelerin durumlarını soranlara bilgi veriyorlar . Editör olan kendine seo forumlarında yer yapıyor. Bu nasıl bir iş?

r10.netde yazanlar:

Maximusfel: iyide dmoza giren site ne amaçla siliniyor. onu anlamadım.. daha 1 ay önce kayıt oldu.

LaVioRtHcL: Silinme nedeni sitenizin, kontrol anında çalışmaması. Tekrar önermenize gerek yoktur, incelenecek siteler arasında yer alıyor, kısa süre sonra yeniden eklenir tahminim.
 

MaXCoDeR

Curlie Meta
Joined
Nov 16, 2005
Messages
772
Location
İstanbul
kedikemal said:
ben seninle daha önceden maille de iletişim kurmuştum. "9 aydır" bekliyorum dersem hatırlarsın heralde. benim öneride bulunduğum kategoride şuan toplam 7 site var. ama o kategori 3 hafta falan önce açıldı. ben başvurduktan sonra arasıra bir kaç değişiklik oldu. ama benim önerdiğim site eklenmedi.

benim tahminim benim eklediğim site zamanında banlandı, şuan da üzerinden aylar geçmesine rağmen hala o şekilde durduğu için editorler es geçiyorlar. banlanması için sebep vardı demiyorum ama aklıma banlanmasından başka ihtimal gelmiyor. öteki türlü 9 aylık bekleme sıranın gelmemesinden kaynaklanıyor olamaz bence. daha önce dmoz'a bir çok defa site önerdim, yabancı kategorilerde hepsi en fazla bir hafta sonra eklendi. legal olmayan hiçbir yola başvurmadığım kesin. tamamen legal yolları deniyorum ama olmuyor.

Bu duyururu yeniden gözden geçirmenizi öneririm. 9 ay önce yaptığınız öneri, 2006 sonlarında yaşanan arızadan ötürü editörlerimize ulaşmamış olabilir. Yapmanız gereken şey sitenizi tek bir kez daha önermek (anladığım kadarıyla bunu yapmışsınız) ve sabırlı olmak.
 

Duygu

Member
Joined
Apr 20, 2007
Messages
8
Merhaba ,

Maxcoder yetkili arkadas oluyor sanirim ,

Konuyu tekrar yazmayacam ingilizce detayli olarak yazdim zaten :

Burada

Turkce klavyem yok ne tavsiye edersiniz ne yapmam gerekir..
 
This site has been archived and is no longer accepting new content.
Top