Vorschlag "pending"

mickna

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Sep 27, 2004
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Hi!

Mal so eine Idee:

Wie wäre es, wenn man nach der Anmeldung eine Nachricht sieht, wieviele Vorschläge grade warten? Noch besser wäre es, das in der Entsprechenden Kat. unten im "footer" zu sehen.....

Der Vorteil für den User:
- Man kann sich u.U. ein sehr grobes Bild davon machen ob es arg lange dauert oder nicht (wenn ich lese, daß 50 Vorschläge warten weiß ich, daß es vermutlich schneller geht, als wenn 5000 warten).
- Man kann erkennen, ob sich in dieser Kat. überhaupt was tut

Ich weiß ja net, wie es bei euch Editoren im Control aussieht: Kann man erkennen, in welcher Kat. ohne Editor sich langsam aber sicher viel ansammelt? Falls nicht könnte das damit ebenfalls für euch angezeigt werden.

Nachteil: Ottonormalo bekommt u.U. ein Bild davon, wenn sich irgendwo garnix mehr rührt. Aber vielleicht wäre das sozusagen als "selbstkontrolle" nicht so verkehrt....

LG,
mickna
 

windharp

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Diese Vorschlag wurde schon sehr oft gemacht, wir sind jedoch dagegen, da es negative Nebeneffekte gibt. Site-Vorschläge sollen in der passendsten Kategorie gemacht werden - egal wie viele Sites dort warten. Wir wollen nicht mehr Spam in gut betreuten Kategorien bekommen, nur weil dort die Vorschläge schneller abgearbeitet werden.

Abgesehen davon handelt es sich Vorschläge zur Unterstützung der Editoren. Wir haben um dies deutlich zu machen vor einiger Zeit sogar den Terminus geändert. Es ist nicht Ziel des Verzeichnisses, Vorschläge in einer bestimmten Zeit abzuarbeiten, sondern den Usern ein schönes Verzeichnis zu bauen. Und damit ist es auch irrelevant wie viele Vorschläge in einer bestimmten Kategorie warten.

Außerdem sagt die Anzahl der wartenden Links rein gar nichts. Wenn sich ein Editor ,mal gezielt ein paar Tage um die Vorschläge einer Kategorie kümmert, kriegt es einen großen Haufen abgearbeitet. Eine Kategorie mit 2 Vorschlägen kann dabei genausogut noch jahrelang auf diesem Zustand bleiben.

Mach Dir keine Sorgen über das Editoreninterface, wir sehen schon alles was wir wissen müssen. :)
 

mickna

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Morgähn Winharp (wow, das nenne ich früh :) )

windharp]Diese Vorschlag wurde schon sehr oft gemacht said:
Kategorie gemacht werden - egal wie viele Sites dort warten. Wir wollen nicht mehr Spam in gut betreuten Kategorien bekommen, nur weil dort die Vorschläge schneller abgearbeitet werden.

??? Denkst Du, daß dem so wäre? Wieso sollte jemand eine Website über Autos in der Kategorie Kochrezepte eintragen nur weil sich dort mehr gekümmert wird *grübel


windharp said:
Abgesehen davon handelt es sich Vorschläge zur Unterstützung der Editoren. Wir haben um dies deutlich zu machen vor einiger Zeit sogar den Terminus geändert. Es ist nicht Ziel des Verzeichnisses, Vorschläge in einer bestimmten Zeit abzuarbeiten, sondern den Usern ein schönes Verzeichnis zu bauen. Und damit ist es auch irrelevant wie viele Vorschläge in einer bestimmten Kategorie warten.

Also wenn ich diese Aussage mal streng interpretiere und zugegebener massen Etiketiere, dann klingt das für mich fast wie: "Uns gehen Vorschläge eigentlich am Allerwertesten vorbei, weil wir unser eigenes Süppchen kochen". Wie gesagt, sehr plakativ ausgedrückt, aber dennoch.

windharp said:
Außerdem sagt die Anzahl der wartenden Links rein gar nichts. Wenn sich ein Editor ,mal gezielt ein paar Tage um die Vorschläge einer Kategorie kümmert, kriegt es einen großen Haufen abgearbeitet. Eine Kategorie mit 2 Vorschlägen kann dabei genausogut noch jahrelang auf diesem Zustand bleiben.

Auch das sehe ich anders! Als ein Bsp.:
Ich sehe in einer Kat. warten 10 Links. In einem Monat warten 50 Links und nach einem halben Jahr warten dort 2000 Links. Dann kann ich mir sehr wohl ein Bild machen, was dort grade läuft (bzw. nicht) Das meine ich auch als Vorteil für den User (und nicht Anmelder). Der Hacken: Der User wird registrieren, daß diese Kat. vorerst nicht mehr umbedingt die beste Anlaufstelle ist um zu recherchieren und ihr euch in die Karten schaun lassen müßt. Ich denke, daß ist eher der Grund der Ablehnung. Es könnte aber auch als Tool gesehen werden für eine gewisse Selbstkontrolle... :rolleyes:

windharp said:
Mach Dir keine Sorgen über das Editoreninterface, wir sehen schon alles was wir wissen müssen. :)

Vielleicht ist es grade zu früh für mich, aber ich kann mich einem gewissen zynischen Unterton nicht erwehren bei diesem Statement...?!
Ich mache mir keine Sorgen um euer Interface! Da es aber ein grosses Betriebsgeheimniss ist welche Möglichkeiten ihr habt, habe ich verhalten darauf hingewiesen....
 

tomparis

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mickna said:
... Wieso sollte jemand eine Website über Autos in der Kategorie Kochrezepte eintragen nur weil sich dort mehr gekümmert wird ...
Du denkst das sei absurd? Bedauerlicherweise ist dies in vielen Bereichen leider an der Tagesordnung. Einerseits gibt es nicht wenige Interessenten, z.T. auch von namhaften Firmen, die die Kategoriebeschreibungen grundsätzlich nicht lesen und aus reiner Bequemlichkeit alle Sites in einer Kategorie vorschlagen. Andererseits gibt es dann auch Interessenten, die ganz bewußt nur in den Kategorien Sites vorschlagen, in denen ein Editor eingetragen ist.

Per Saldo verzögert das die Bearbeitung der Vorschläge in jedem Fall, da „Vorarbeiten“ wie das Finden einer passenden Kategorie, nunmehr auch von uns erledigt werden muß. Zumindestens ich beschränke mich in solchen Fällen grundsätzlich auf das Verschieben des Vorschlages in die passende Kategorie - beschleunigt wird also nichts.




mickna said:
... Ich sehe in einer Kat. warten 10 Links. In einem Monat warten 50 Links und nach einem halben Jahr warten dort 2000 Links. Dann kann ich mir sehr wohl ein Bild machen, was dort grade läuft (bzw. nicht) ...
Und dann kommt die Frage, warum macht da niemand was und es wird versucht, auf das oben beschriebene Modell zurückzugreifen.

Und: In Anbetracht der Tatsache, dass die Bearbeitung der Vorschläge nicht an eine bestimmte Reihenfolge geknüpft ist, wäre die Aussagekraft einer entsprechenden Statistik subjektiv.
 

mickna

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Sep 27, 2004
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Hallo tomparis!

tomparis said:
...Bedauerlicherweise ist dies in vielen Bereichen leider an der Tagesordnung....

Dem entnehme ich, daß es eh schon so läuft! => das Argument entgräftigt sich fast von selbst....

tomparis said:
...Und dann kommt die Frage, warum macht da niemand was und es wird versucht, auf das oben beschriebene Modell zurückzugreifen.

Genau das ist ein Punkt: Die Frage "Warum macht da niemand was" ist dann ja z.T. berechtigt, oder? Versteh mich bitte nicht falsch: Mir ist vollkommen klar, daß alles freiwillig gemacht wird und dafür ein grosses Lob. Dennoch: Wenn manche Kategorien total brach liegen und sich Anmeldungen/Vorschläge anhäufen, dann ist was im System nicht optimal, oder? Und wie ich sagte, es hätte auch was mit Selbstkontrolle zu tun. Falls das in eurem Kontrollpanel vorhanden ist, dann geht es hier "nur" darum, das der User es nicht sehen soll....

tomparis said:
...die Bearbeitung der Vorschläge nicht an eine bestimmte Reihenfolge geknüpft ist, wäre die Aussagekraft einer entsprechenden Statistik subjektiv.

Es geht nicht darum: Oh, ich bin an Stelle 51. Dann könnte es xxx Tage dauern. Es geht vielmehr darum: Oh, 1000 Vorschläge. In diesem Bereich bewegt sich nicht viel. Das könnte logisch ein paar Anmelder zu der Einsicht bringen, daß es etwas (viel) länger dauern könnt mit der Ablehnung / Annahme. Ebenso könnte ein normaler User sehen ob es "da drausen" neue Sites gibt, welche in dieser Kat. grade einfach nicht bearbeitet werden (können).
 

tomparis

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mickna said:
... Wenn manche Kategorien total brach liegen und sich Anmeldungen/Vorschläge anhäufen, dann ist was im System nicht optimal, oder? ...
Du verstehst da was falsch: Niemand ist verpflichtet, Vorschläge zu bearbeiten. Wenn in einer Kategorie viele Vorschläge warten, dann kann das sicherlich einerseits daran liegen, das das ein Thema ist, für was sich nicht so viele Editoren interessieren oder aber auch an dem extremen Aufkommen an Vorschlägen.
 

mickna

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tomparis said:
Du verstehst da was falsch: Niemand ist verpflichtet, Vorschläge zu bearbeiten....

Hab ich ja direkt im vorangegangenem Satz gesagt "Mir ist vollkommen klar, daß alles freiwillig gemacht wird"

Aber die eigentliche(n) Antwort(en) bleiben aus. Ich denke, Dein Argument mit dem Spam ist zumindest zum Teil deshalb entkräftet, weil es scheints eh schon so läuft. Ob eine Zahl unterhalb a la "pending: xxx Sites" steht oder nicht.
Vielleicht ist es auch nur eine Einzelmeinung, daß dies etwas mehr Transparenz bringen könnte.... Aber ich denke halt schon.
Wenn ich verschiedene Beiträge hier verfolge, entsteht viel Unmut, weil es so wenig transparent ist, was nach dem Send-Button passiert.
 

windharp

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weil es scheints eh schon so läuft.
Das Argument ist nicht besonders tichhaltig. Nur weil es jetzt schon Leute gibt, die sich keinen Deut darum scheren wo sie vorschlagen, braucht es uns nicht zu interessieren ob die kommerziellen Submitter gezielt Kategorien spammen können, wo wenig los ist?
 

tentra02

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windharp said:
Das Argument ist nicht besonders tichhaltig. Nur weil es jetzt schon Leute gibt, die sich keinen Deut darum scheren wo sie vorschlagen

Also ich gestern in einem super Supergroßen Markt. Wollte lediglich Kreide kaufen. Null Problemo laufe ich also in die Abteilung Heimwerkerbedarf

Schau schau schau keine Kreide hm mal eben nachdenken wo es diese geben könnte klaro schau ich in die Spielwarenabteilung schau schau schau
nix Kreide. Sicher kennt dieses Problem ein jeder, Windharp ist dir das noch nie passiert. :rolleyes:

Klaro auch nur ein Extrem.
 

windharp

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Sicher kennt dieses Problem ein jeder, Windharp ist dir das noch nie passiert.
Ich habe z.B. noch nie nach einem kölner Restaurant in Düsseldorf gesucht. Oder nach Spielwaren für Über-18-jährige in der Abteilung für Spirituosen. Auch würde ich einen Webdesigner nicht hinter der Tür mit der Aufschrift "Schuhe" vermuten. Aber vielleicht bin ich ja nur ein wenig komisch.
 

tentra02

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windharp said:
Ich habe z.B. noch nie nach einem kölner Restaurant in Düsseldorf gesucht.
Na ich finde das Ergebiss gar nicht so schlecht.
http://www.infojapan.de/kultur/kuli-r-duesseldorf.htm :)

Spaß beiseite, ich finde das ihr sehr oft ins extreme geht. Ich kann mir nun wahrlich nicht vorstellen das diese Anmeldungen böswillig in die falsche Rubrik gesetzt wird.( Bis auf ein paar Ausnamen ) Sicher auch ich erhalte die eine oder andere Anmeldung bei unserer kleinen Farm wo ich nur mit dem Kopf schütteln kann. Allerdings stehen euch doch wirklich gute Tools zur Verfügung um diese Schwachmaten zu eleminieren. Also weniger jammern und mehr Leute ins Boot lassen. Dann klappt es auch beim rudern.
 

specht

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mickna]Wieso sollte jemand eine Website über Autos in der Kategorie Kochrezepte eintragen nur weil sich dort mehr gekümmert wird *grübel[/QUOTE] [QUOTE=tentra02 said:
Ich kann mir nun wahrlich nicht vorstellen das diese Anmeldungen böswillig in die falsche Rubrik gesetzt wird.( Bis auf ein paar Ausnamen )
Nicht wenige möchten in Google ganz vorne stehen und es hat sich rumgesprochen, dass es dabei erheblich hilft, wenn man im DMOZ gelistet ist. Egal wo, Hauptdache dass. Also gut betreute Kat raussuchen. P.S.: Es hilft aber nix. Wir schieben dann halt (genervt) weiter und die ursprüngliche Wartezeit der nicht so doll betreuten Kat schlät doch noch erbarmungslos zu. Bei denen dann :D sonst :eek: .
 
M

mihiwe

Hallo mickna.

erstmal danke für deinen Vorschlag und die nachfolgende Diskussion. ;-)

Also weniger jammern und mehr Leute ins Boot lassen. Dann klappt es auch beim rudern.

Ein schöner Vergleich, aber denke daran, dass das Rudern dann nur so gut klappt, wie es das schwächste Glied zulässt. Von daher ist es sinnlos, jeden mitrudern zu lassen, der dazu Lust hat. ;-) Derjenige muss auch die Fähigkeit mitbringen. Außerdem bringt es nichts, wenn manche dieser Leute in die falsche Richtung rudern, die anderen Ruderer dadurch mehr rudern müssen oder das Boot plötzlich kentert. ;-)

Kann man erkennen, in welcher Kat. ohne Editor sich langsam aber sicher viel ansammelt?

Das (die Anzahl) sehen wir sogar bei Kategorien, in denen ein Editor eingetragen ist. :)

Uns gehen Vorschläge eigentlich am Allerwertesten vorbei, weil wir unser eigenes Süppchen kochen

Dem ist nicht so. Aber wir bauen (wie bereits mehrfach erwähnt) ein Verzeichnis für Nutzer (=Suchende) - und manchmal sind die besten Sites eben nicht in den Vorschlägen. Selber sammeln ist daher manchmal viel effektiver. Und mehr Spaß macht es vielen auch. :) Es gibt unzählige Seiten, deren Webmaster gar nicht wissen, dass sie im dmoz gelistet sind. Und denen ist das auch vollkommen egal. :)

Der User wird registrieren, daß diese Kat. vorerst nicht mehr umbedingt die beste Anlaufstelle ist um zu recherchieren

Dazu brauche ich aber nicht die Anzahl der wartenden Vorschläge. ;-) Beispiel: eine deutsche Kreisstadt mit 20.000 Einwohnern - und vier Einträgen im dmoz-Verzeichnis. Letzte Änderung in der Kategorie: irgendwann im April 2004. Wartende Vorschläge: keine. Mehrwert für den Nutzer, wenn er das weiß: auch keiner. Wenn dort keiner Editor sein will, der die Kategorie selber durch Suchen aufbaut, dann gibt es eben nur vier Einträge. Aber die gelistete offizielle Site führt den Suchenden schon weiter. :) Immer noch ein schlechtes Angebot von uns, aber es hilft schon.

Ich kann mir nun wahrlich nicht vorstellen das diese Anmeldungen böswillig in die falsche Rubrik gesetzt wird. ( Bis auf ein paar Ausnamen )
Manchmal bestätigen die Ausnahmen aber die Regel. ;-) Es ist schön, dass ihr euch näher mit dem ODP beschäftigt. Es gibt aber auch Leute, die gehen nur auf die Startseite, suchen nach ihrem Thema (zum Beispiel Ferienwohnung) und melden ihre Ferienwohnung auf Mallorca in der erstbesten Kategorie an, die die Suche anzeigt. Hier also die Kategorien für die Berliner Ferienwohnungen. :-( Und schauen nie wieder in das Verzeichnis. Manche bzw. viele Anmelder sind auch nur vom grünen Balken gesteuert und melden ihre Sites viel zu hoch an - und beschweren sich dann über die Bearbeitungszeit.

Wenn jemand eine Seite über sein kleines Dorf in dieser Kategorie anmeldet, wo kein anderes Dorf gelistet wird, noch nicht mal eine Stadt, ja eigentlich gar nichts - als was würdest du das bezeichnen? Böswilligkeit, Dummheit, Ignoranz? :) Ich weiß es nicht.

Allerdings stehen euch doch wirklich gute Tools zur Verfügung um diese Schwachmaten zu eleminieren

Wir verschieben dann, und nichts anderes. :) Viele Editoren verschieben nur noch, machen nichts anderes. :-(

Wenn ich verschiedene Beiträge hier verfolge, entsteht viel Unmut, weil es so wenig transparent ist, was nach dem Send-Button passiert.

Ich verstehe das nicht. ;-) Ich verstehe wirklich nicht, was daran so wichtig ist. Wenn die Site angekommen ist, wartet sie, bis sie von einem Editor bearbeitet wird: verschieben, ablehnen oder Titel und Beschreibung bearbeiten und dann veröffentlichen. :) Das System ist absolut transparent: Für die Editoren. :) Und von guten können wir gar nicht genug kriegen. Nur die miesen können bleiben, wo sie sind. Keine Hobby-Fußballmannschaft kann es sich erlauben, jemanden mitspielen zu lassen, bei dem man vermutet, dass der ständig Eigentore schießen wird oder den Ball nicht trifft. Bei uns im Verzeichnis ist das nicht anders, warum sollte es auch. ;-)

Nicht wenige möchten in Google ganz vorne stehen und es hat sich rumgesprochen, dass es dabei erheblich hilft, wenn man im DMOZ gelistet ist.

Was genau genommen totaler Blödsinn ist, wenn man darüber nachdenkt: Wenn wir wirklich überall viele qualifizierte, engagierte und gute Editoren hätten, und wirklich alle Sites innerhalb eines Tages aufnehmen könnten, würden wir das auch tun und dann auch wirklich alle guten Sites im Verzeichnis haben. :) Schön wäre es, keine Frage. :) Aber das würde dem Webmaster absolut nicht weiterhelfen, der sich einen Sprung bei Google erhofft (den es vielleicht auch gar nicht gibt) - schließlich würden dann alle Konkurrenzseiten auch drin sein. :) Es geht auch vielen Kritikern gar nicht um die allgemeine Bearbeitungsgeschwindigkeit, sondern nur darum, ihre eigenen Sites möglichst schnell unterzubekommen. ;-)

Viele Grüße
 

Holztechniker

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Oct 30, 2004
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Hi mihiwe und natürlich alle anderen,
was ist ein guter Editor :confused: So wie das in anderen Themenbereichen hier im Forum rüberkommt, einer der nicht nach der ersten absage aufgibt :confused: oder gibt es da noch andere Sachen auser das was man nachlesen kann :confused: WEil mitt einer persönlichen Erklärung brauch man wohl nicht zu rechnen wenn man eine Absage bekommt, dafür wird ein Standartformular abgeschickt, auf der anderen Seite sitzt ja auch anscheinend kein Mensch, sondern eine Maschiene oder wie jetzt. Den der Mensch der sich angemeldet hat, würde das sicher gerne machen und würde sich sicher über eine Erklärung freuen (so meine persönliche Auffassung, sonst würde es sich nicht als Editor melden)

Ich denke einige die hier posten und gerne mit euch reden, denen geht es nicht darum Ihre Seite nach vorne zu bringen oder bei Google höher gevotet zu werden, sondern die würden gerne Ihren Fachbereich mehr nutzen und würden sich über mehr gute Links freuen, siehe dazu keine Anfrage

Als Nutzer hat man arge Probleme damit zu verstehen warum einige Bereiche bald aus den Nähten patzen und in anderen Bereichen, sieht es aus als ob im letzten Jahrhundert mal so eben was gemacht worden ist. Das verstehen ja manche Menschen noch nicht mal wenn Sie im Laden stehen und warten müßen, weil Personal zum Mittag ist, weil gerade Mittagszeit ist.( ich weiß ein wenig übertrieben, aber nicht weit weg von der Wirklichkeit)

Das einige Webmaster es übertreiben, ist uns glaube ich langsam allen klar, die ein wenig länger im Netz sind.(das ändert sich auch nicht mehr :mad: )

MfG

Michael Finger
Holztechniker

Ich bin kein Editor,, sondern nur ein Besucher dieses Forums.
 

tentra02

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mihiwe said:
Wenn jemand eine Seite über sein kleines Dorf in dieser Kategorie anmeldet, wo kein anderes Dorf gelistet wird, noch nicht mal eine Stadt, ja eigentlich gar nichts - als was würdest du das bezeichnen? Böswilligkeit, Dummheit, Ignoranz? :) Ich weiß es nicht.
Viele Grüße

Erst einmal vielen Dank das du dir die Mühe machst hier so ausführlich zu antworten.

Nehmen wir mal dein obiges Beispiel. sicher für einen Editor ist klar das sie oder er durch die Regionen muß.

Beschreibung dieser Kategorie:
Diese Kategorie enthält Links zu den Landkreis-Kategorien der einzelnen Bundesländer sowie, alphabetisch sortiert, zu sämtlichen Kreisen und kreisfreien Städten.

Das die Seite Links enthällt bedarf wohl keiner Beschreibung .

Hier fehlen aber für meinen Geschmack noch ein paar HInweise wie, benutzen sie bitte für ihre Anmeldung das Alphabet oder die jeweiligen Bundeslländer.
Bevor sie ihre Seite vorschlagen lesen sie bitte die Beschreibung auf dieser Seite. Diese enthällt Hinweise die den Editoren und ihnen als Anmelder..............
 

aero7

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tentra02 said:
Hier fehlen aber für meinen Geschmack noch ein paar HInweise wie, benutzen sie bitte für ihre Anmeldung das Alphabet oder die jeweiligen Bundeslländer.
Bevor sie ihre Seite vorschlagen lesen sie bitte die Beschreibung auf dieser Seite. Diese enthällt Hinweise die den Editoren und ihnen als Anmelder..............
Es gibt jede Menge Kategorien, die solche o.ä. Hinweise enthalten. Dabei will ich jetzt gar nicht mal unterstellen, daß ein Submitter diese bewußt mißachtet. Oft ist es aber doch sicherlich so, daß man ein Eingabeformular erwartet und danach sucht, also scrollt was das Zeug hält. Das "Kleingedruckte" ist doch gar nicht so wichtig :(
 

mickna

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Sep 27, 2004
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Hi mihiwe!

Dir esrtmal danke für dein nettes RE! :)
Ohne es belegen zu können, habe ich bei deinem Posting mal nicht das Gefühl einer gewissen Hochnasigkeit. Sorry an windharp, aber ich kann mich diesem Gefühl nicht erwehren :eek:

Dazu brauche ich aber nicht die Anzahl der wartenden Vorschläge. ;-) Beispiel: eine deutsche Kreisstadt mit 20.000 Einwohnern - und vier Einträgen im dmoz-Verzeichnis....

Damit hast du recht, aber das eine schliesst das andere ja nicht aus. Gegenbsp.: UnterNachbearbeitung finde ich 27 Einträge und es gibt in diesem Feld eine Menge mehr (guter) Websites. Wenn ich nun sehe, daß dort seit 2 Jahren 85.000 Vorschläge warten, weiß ich daß ich mich besser anderweitig umsehe....
Des weiteren wüßte ich, wie ich ungefähr meine Position zu sehen habe mit meinem Vorschlag.... Sollte ein Editor den zufällig früher bearbeiten, freue ich mich, aber in der Regel kann ich mir ausmahlen wie lange das dauern kann....

Wenn jemand eine Seite über sein kleines Dorf in dieser Kategorie anmeldet, wo kein anderes Dorf gelistet wird, noch nicht mal eine Stadt, ja eigentlich gar nichts - als was würdest du das bezeichnen? Böswilligkeit, Dummheit, Ignoranz? :)
Ich würde Dummheit sagen, aber nicht böswilligkeit. Ja, ja, ja, es gibt webmaster die wg. Google oder sonstigem probiren dort rein zu kommen, wo es für SIE! am meisten Sinn macht. Aber das habt ihr so oder so.... unabhängig von einer "pending-Zahl".

Wenn ich verschiedene Beiträge hier verfolge, entsteht viel Unmut, weil es so wenig transparent ist, was nach dem Send-Button passiert.
Ich verstehe das nicht. ;-) Ich verstehe wirklich nicht, was daran so wichtig ist

Das war etwas pointiert. Ich meinte nicht, daß der User wissen will ob das Formular in einer Datenbank, oder als Textfile, oder sonstwie weiterverarbeitet wird. :D
Es geht mehr darum:
- Ablehnung ohne genauere Gründe (Site wie scheints auch Editorbewerbungen) sondern nur der Verweis auf die Satuten. Viele lesen die sich tatsächlich durch und wissen damit gar nix, wenn die Ablehnung kommt. Wenn es schon Richtlinien gibt, warum kann der Ablehnende Editor nicht ein Häckchen im System machen a la: Abgelehnt wg. Verstoss gegen Richtlinie Blahfassel. Das wäre Programmtechnisch eine Auswahl der meisten probleme zu geben für den Editor, welcher nur einen Hacken setzten muss. Der User hat dann wenigstens einen anhaltspkt.

- Auf Nachfrage warum was ist, immer die "Richtlinien-Nummer". In meinem Konkretem Falle war es dann die Antwort von windharp "wird nicht öffentlich diskutiert" per PM dann (ist ja nicht mehr öffentlich) auch nur Luft und eine vehemente Weigerung einer Erklärung. => Ich hatte es echt an dem Tag gefressen :( Für mich nix transparent, denn es endet mit einem <SEND> und wenn es dann eine Frage gibt, gibts keine Vernünftige Antwort mehr. Das wäre wie ein Bussgeldbescheid mit dem Hinweis auf die STVo als Begründung....

LG,
mickna
 

specht

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Nov 26, 2003
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Zum Thema Absagen: da bin ich irgendwie auch nicht zufrieden. Standardantworten für die üblichen Verdächtigen (im Sinne von Fehlern, die bei der Anmeldung gemacht werden) erleichtern den Metas die Arbeit ungemein, da sie nicht jedesmal wieder einen Brief aufsetzen müssen. Andererseits verleitet es natürlich dazu, nicht mehr über den Inhalt der Standardantwort nachzudenken. Ob wirklich jede Ablehnung den korrekten Fehlerinhalt beinhaltet?

Andererseits mache ich mal die Überlegung: Gibt man jedesmal den genauen Grund an, dann ist für den Bewerber kein Anreiz vorhanden, seine Bewerbungen auf den Rest der Richtlinien (und sonstiger üblicher Erwartungen wie beispielsweise korrekte Rechtschreibung) zu überprüfen. Das Spiel könnte dann so lange gehen, bis zufällig mal alles stimmt. Dann wird der Bewerber akzeptiert und es macht dann leider sehr viel Arbeit, solche Editoren zu kontrollieren (falls man es überhaupt merkt) oder gar dann den wahrscheinlichen Unfug wieder zu korrigieren. Und wie groß ist dann das Geschrei, wenn ein Zugang deshalb gesperrt wird.

Die absolute Ablehnung der Diskussion insbesondere bei Bewerbungen gefällt mir auch nicht. Nur artet eine Diskussion oft aus und wenn man dann, wenn alles gesagt ist, die Diskussion einfach abbricht, dann wird das den Metas/Editoren wieder als Schroffheit ausgelegt. Irgendwie sehe ich hier eine Zwickmühle.

Ich weiß jetzt nicht, in wie weit Metas, die ja für die Bewerbungen zuständig sind, auf persönliche Mails/Nachfragen antworten, aber eine Diskussion im öffentlichen Forum ist - auch zum Schutze so manchen Bewerbers - nicht sinnvoll - insbesondere wenn man persönliche Mängel des Bewerbers ausbreitet. Das ist eine persönliche Sache; öffentlich wäre es peinlich oder eine Blamage. Und wenn man Unehrlichkeit (von wegen eigene Sites, etc.) vorwerfen muss, dann bekommt das ganze vielleicht auch noch eine juristische Note oder wird leicht zum Flamewar. Auf beides kann man als ehrenamtlicher Editor sicher verzichten.

Mir ist in den Anfängen als Editor auch so manches sauer aufgestoßen, aber von vielem kenne ich inzwischen die meist berechtigten Hintergründe. Fakt ist, dass das Image des ODP in Sachen Offenheit nicht das Beste ist. Aus meiner Erfahrung als Editor sage ich aber, dass es hinter den Kulissen nicht so schlimm aussieht, wie hier so manche (insbesondere die, die ne Ablehnung ihrer Site/Bewerbung kassiert haben) einem unterstellen.

In diesem Sinne: Gute Nacht! (Uuups, das wahr jetzt aber doppeldeutig :) , ich meine es aber wegen der fortgeschrittenen Uhrzeit)
 

mickna

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Sep 27, 2004
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Hi Specht!

specht said:
...Standardantworten für die üblichen Verdächtigen (im Sinne von Fehlern, die bei der Anmeldung gemacht werden) erleichtern den Metas die Arbeit ungemein[...]
Gibt man jedesmal den genauen Grund an, dann ist für den Bewerber kein Anreiz vorhanden, seine Bewerbungen auf den Rest der Richtlinien [...] zu überprüfen. Das Spiel könnte dann so lange gehen, bis zufällig mal alles stimmt.

Jep, soweit richtig. Aber auch hier sehe ich das Problem nicht wirklich, denn momentan fühlen sich einige (ich denke sogar viele) nicht richtig behandelt mit der Standartantwort. Also wird nachgefragt und u.U. ist man frustriert. Es wird dann wiederum nur auf die Richtlinien hingewiesen.
Könnte der Editor für zumindest die häufigsten fehler mit einem Häckchen in einer Auswahlbox einen Textbaustein mehr hinzufügen (a la: - Weil viele Rechtschreibfehler, - weil dies und jenes, etc.) Hätte der Betroffene einen besseren Anhaltspunkt (arbeitsaufwand für den Editor minimal durch das Hackensetzten). Wenn dann rumgeeiert wird, hätte der User ohne diese Antwort genau das Gleiche getan. Aber die change einigen damit einen konreteren Hinweis zu geben ist sehr hoch und die maulen nicht mehr und verbessern die Site dementsprechend. => Ich denke, es gibt weniger gemotze.
Dazu kommt, daß man sich fairer behandelt fühlt....

specht said:
...Nur artet eine Diskussion oft aus und wenn man dann, wenn alles gesagt ist, die Diskussion einfach abbricht, dann wird das den Metas/Editoren wieder als Schroffheit ausgelegt. Irgendwie sehe ich hier eine Zwickmühle.
...

Mag sein. aber ihr werdet sicher weniger dieser Diskussionen führen müssen. Wie gesagt von allen die nachfragen fallen mit Sicherheit ein paar raus, welche mit einer Zusatzantwort wissen woran sie sind und das wirklich ausbessern wollen.

specht said:
...aber eine Diskussion im öffentlichen Forum ist - auch zum Schutze so manchen Bewerbers - nicht sinnvoll - insbesondere wenn man persönliche Mängel des Bewerbers ausbreitet.

Auch hier will ich widersprechen. Wenn ich als Bewerber in Forum nachfrage warum, dann muss ich damit rechnen eine ehrliche und offene Antwort zu bekommen.
Genau solche Dinge finde ich fast unerträglich. Wir sind alles erwachsene Menschen und insofern denke ich, daß kein Editor jemanden bemuttern und "beschützen" muss. Das verstärkt den Eindruck der Hochnässigkeit. Es klingt so ein bischen nach "Och kleiner User, wir sagen nix weil wir dich beschützen müssen (vor dir selber)"

specht said:
...Das ist eine persönliche Sache; öffentlich wäre es peinlich oder eine Blamage. Und wenn man Unehrlichkeit (von wegen eigene Sites, etc.) vorwerfen muss, dann bekommt das ganze vielleicht auch noch eine juristische Note oder wird leicht zum Flamewar. Auf beides kann man als ehrenamtlicher Editor sicher verzichten.

Ok, dann wird mit Hinweis auf juristische Schwierigkeiten in dem Falle darauf verzichtet. Aber nochmals: Wenn jemand in einem öffentlichen Forum nachfägt ist er sich dessen ja bewusst und ab dem Zeitpunkt ist es eben keine rein "persönliche Sache" mehr. Das kann echt jeder selber entscheiden.

specht said:
...Fakt ist, dass das Image des ODP in Sachen Offenheit nicht das Beste ist. Aus meiner Erfahrung als Editor sage ich aber, dass es hinter den Kulissen nicht so schlimm aussieht, wie hier so manche (insbesondere die, die ne Ablehnung ihrer Site/Bewerbung kassiert haben) einem unterstellen.

Wenn es nicht so schlimm ist, dann ist es aber doch wirklich ein Kommunikationsproblem. Und ich denke mit dem obigen Vorschlag (weniger pending, als viel mehr die etwas genauere Begründung) könnte das ODP einen Schritt richtung vorwärts machen. Mühsam nährt sich das Eichhörnchen :)

Dir einen guten Tag (auch wg. der Uhrzeit) *lol*
LG
mickna
 

tentra02

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Dec 21, 2003
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@specht

Sicher die Argumente lesen sich wenn man das oberflächilich lesen würde durchaus plausibel. Ich möchte jetzt wirklich nicht auf alle Punkte eingehen.

Ein Beispiel nur:
<...Fakt ist, dass das Image des ODP in Sachen Offenheit nicht das Beste ist. Aus meiner Erfahrung als Editor sage ich aber, dass es hinter den Kulissen nicht so schlimm aussieht, wie hier so manche (insbesondere die, die ne Ablehnung ihrer Site/Bewerbung kassiert haben) einem unterstellen.>

Und genau das ist eine Unterstellung. Besonders der Satz (insbesondere die, die ne Ablehnung ihrer Site/Bewerbung kassiert haben.)

Ich glaube dazu braucht es mehr als Editorenerfahrung.

Wenn ich das richtig verfolge wird doch Kritik in Richtung DMOZ was die
Transparenz anbelangt von sehr sehr vielen Seiten eingefortert.

Gruß
Tentra02
:)
 
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