merzliakov
Member
Давайте дискусию о средствах Odp доступных только редакторам переведем на внутренний форум Odp.
Собственно вопрос по каталогу и принятию или не принятию в него сайтов, который уже где только можно и нельзя уже обсуждался. Но всё же нигде не видел такого массового скопления редакторов, а соответственно и возможность получения ответа здесь более вероятна.
Как долго в настоящий момент (практически, а не по правилам) в среднем сайт на проверке находиться?
Как узнать проверен сайт уже (и отклонён) или нет?
Как часто разрешено, чтоб не посчитали СПАМом подавать заявку на принятие сайта в каталог?
Есть сайт, который прекрасно в своей теме продвинут, посещаем, имеет неплохой конент (часть контента своя, часть с разрешения взята с других источников). Уже месяца 4 (хотя это не срок) сайт никак не может в ДМОЗ попасть, а хотелось бы...
Почему нет возможности платного внесения сайта в каталог?
Имеют ли шансы попаст в каталог сайты знакомств на основе партнёрской программы "мамба"?
Как долго в настоящий момент (практически, а не по правилам) в среднем сайт на проверке находиться?
Как узнать проверен сайт уже (и отклонён) или нет?
Как часто разрешено, чтоб не посчитали СПАМом подавать заявку на принятие сайта в каталог?
Есть сайт, который прекрасно в своей теме продвинут, посещаем, имеет неплохой конент (часть контента своя, часть с разрешения взята с других источников). Уже месяца 4 (хотя это не срок) сайт никак не может в ДМОЗ попасть, а хотелось бы...
Почему нет возможности платного внесения сайта в каталог?
Имеют ли шансы попаст в каталог сайты знакомств на основе партнёрской программы "мамба"?
merzliakov
Member
Так как редактор рассматривая предложенные сайта (хотя он может добавлять сайты в раздел и занимаясь самостоятельно поиском в Интернет) может выбирать произвольный порядок рассмотрения, то время рассмотрения сайта предсказать невозможно. Так как результат рассмотрения не сообщается (кроме появления сайта в каком-то из разделов), то можно сказать от отрицательно времени (сайт добавлен в раздел, но не предлагался извне) до бесконечности (не добавляемый в соответствии с правилами сайт - который никогда не будет добавлен в Odp). По крайней мере это так выглядит из вне Odp. Среднее время - такой статистики не ведется, но спустя 2 года после предложения сайта я думаю >99,9% предложенных сайтов оказывается уже рассмотренными.
Вы можете узнать только что он принят по появлению сайта в Каталоге.
Правила говорят об одной попытке, но учитывая небольшую вероятность технических проблем, однократное преложение сайта вторично спустя 6 месяцев никто не посчитает спамом.
Выделенная часть сайта в соответствии с правилами будет игнорироваться при рассмотрении сайта. Редакторов Odp интересует только оригинальный контент сайта. Если он составляет существенную часть вашего сайта, то сайт скорее всего будет добавлен, если же нет, то добавление сайт может быть проблематичным.
Потому что Odp не предоставляет сервисов для веб-матеров и владельцев сайтов, это не средство продвижения сайтов. Даже ссылка "предложить сайт" предназначена не для веб-мастеров, а для просто посетителей Odp что бы они могли предложить им понравившийся сайт, но отсутствующий в Odp.
Нет. Правила Odp запрещают добавлять такие сайты.
egood
Curlie Meta
Всем добрый день!
Добрый день всем!
Очень познавательная ветка форума. Конечно, лучше всего на родном языке воспринимать информацию для понимания происходящего в ODP (да и за его пределами).
Организация самостоятельного раздела на русском языке на форуме R-Z была бы приятна во всех отношениях.
Полагаю, что уполномоченным (от России) в ODP лицам необходимо тактично (но настойчиво) продвигать эту идею до успешного ее претворения в Проекте.
Здесь уже говорили о "Suomi" c восемью топиками и последним посещением 19 мая 2005. Можно добавить сюда "Svenska" и т.п. Создается впечатление, что их заслуги в ODP оцениваются руководством значительно выше, чем российские [интернет-] просторы...
Не хочется и здесь подозревать политику. Поэтому было бы неплохо восстановить информационную справедливость.
Насколько я понимаю, добавление интернет-ресурсов на dmoz.org в англоязычной версии и конкретно в Russian [на русском языке] осуществляется разными редакторами. Происходит ли какое-либо их взаимодействие в этом смысле? Обсуждение, учет мнений и т.п., и самое главное, упорядочивание структуры? Хотя, навряд ли. "Каждый сам за себя"?
Где-то тут я вычитал, что мета-модератор merzliakov, работая редактором, сумел оценить по достоинству структуру каталога. Для меня же она пока не прозрачна. Во многих интересующих меня разделах я не вижу четкой систематизации. А если, повторюсь, сравнивать две версии (анг. и рус.), то адекватное восприятие каталога весьма проблематично.
Скажите пожалуйста, есть ли какой-то организующий работу редакторов момент? "Пятиминутка", директивы, "ц.у.", "ковер" и проч...
Добрый день всем!
Очень познавательная ветка форума. Конечно, лучше всего на родном языке воспринимать информацию для понимания происходящего в ODP (да и за его пределами).
Организация самостоятельного раздела на русском языке на форуме R-Z была бы приятна во всех отношениях.
Полагаю, что уполномоченным (от России) в ODP лицам необходимо тактично (но настойчиво) продвигать эту идею до успешного ее претворения в Проекте.
Здесь уже говорили о "Suomi" c восемью топиками и последним посещением 19 мая 2005. Можно добавить сюда "Svenska" и т.п. Создается впечатление, что их заслуги в ODP оцениваются руководством значительно выше, чем российские [интернет-] просторы...
Не хочется и здесь подозревать политику. Поэтому было бы неплохо восстановить информационную справедливость.
Насколько я понимаю, добавление интернет-ресурсов на dmoz.org в англоязычной версии и конкретно в Russian [на русском языке] осуществляется разными редакторами. Происходит ли какое-либо их взаимодействие в этом смысле? Обсуждение, учет мнений и т.п., и самое главное, упорядочивание структуры? Хотя, навряд ли. "Каждый сам за себя"?
Где-то тут я вычитал, что мета-модератор merzliakov, работая редактором, сумел оценить по достоинству структуру каталога. Для меня же она пока не прозрачна. Во многих интересующих меня разделах я не вижу четкой систематизации. А если, повторюсь, сравнивать две версии (анг. и рус.), то адекватное восприятие каталога весьма проблематично.
Скажите пожалуйста, есть ли какой-то организующий работу редакторов момент? "Пятиминутка", директивы, "ц.у.", "ковер" и проч...
merzliakov
Member
Раздел не существует я думаю только потому что никто не предлагал в практической плоскости его создание. Никакой политики конечно. Моя личная точка зрения: Технически я не вижу необходимости создание отдельного раздела для ветки сообщения в которой появляются в среднем не чаще чем раз в несколько дней.
Ветке Regional/Europe/Russia соответствует ветка World/Russian/Страны_и_регионы/Европа/Россия что и показывает наличие соответвующих языковых ссылок (This category in other languages). Развитие обеих данных разделов подчиняется правилам ODP и правилам специфицеским для регионального раздела ( http://dmoz.org/guidelines/regional/ ) в частности, в том числе и по структуре разделов, поэтому сильной потребности в постоянном согласовании не требуется. Есть редакторы редактирующие в обеих указанных разделах, редакторы редактирующие в разных подразделах данных разделов.
Это больше говорит не необходимотси раздела для нашей ветки, а о преждевременности создания упомянутого раздела. Лучше у нас будет ветка с более частым появлением сообщений, чем целый мертвый раздел.
World/Russian соотвествует всему английскому разделу (все топ-разделы за исключением World).
Ветке Regional/Europe/Russia соответствует ветка World/Russian/Страны_и_регионы/Европа/Россия что и показывает наличие соответвующих языковых ссылок (This category in other languages). Развитие обеих данных разделов подчиняется правилам ODP и правилам специфицеским для регионального раздела ( http://dmoz.org/guidelines/regional/ ) в частности, в том числе и по структуре разделов, поэтому сильной потребности в постоянном согласовании не требуется. Есть редакторы редактирующие в обеих указанных разделах, редакторы редактирующие в разных подразделах данных разделов.
Есть форум редакторов ODP (доступный только редакторам) и в том числе существует и его рускоязычная часть для редакторов World/Russian, где активно обсуждаются вопросы по структуре и тематике разделов, да и любые другие вопросы по редактирвованию в ODP.
egood
Curlie Meta
merzliakov said:
Благодарю за быстрый ответ!Лучше у нас будет ветка с более частым появлением сообщений, чем целый мертвый раздел.
Логично. Вам [там] виднее. Смысл, естественно, в том, чтобы эта ветка зеленела и приносила полезные плоды.
Лейтмотивом звучат в основном два вопроса:
- когда добавят (или почему удалили) мой сайт;
- когда предоставят (или почему лишили) полномочия редактора.
Топ-разделы - да. А дальше систематизация различна, если не сказать большего.
Насколько я понимаю, этот проект нацелен прежде всего на облегчение поиска для ЛЮДЕЙ - посетителей dmoz. Тогда без хорошей систематизации не обойтись и работы еще непочатый край (как в английской, так и в русской версиях).
Однако, разве dmoz.org так популярен среди обыкновенных пользователей интернета как, скажем, Yahoo, Google или Яндекс с Рамблером?
Другое дело, когда информацию из него черпают поисковые системы (боты). Тут, наверное, иной расклад.
Если я совершенно заблуждаюсь, пожалуйста, поправьте меня.
Я так и думал
Поэтому-то этот форум обречен на вышеупомянутые два вопроса. Впрочем, есть возможность открыть специальный топик:
Что именно (и где) улучшить (изменить) в структуре dmoz.org . Типа, "в помощь редактору".
Куда заинтересованные (и не только) люди смогут добавлять свои пожелания и замечания, а не размазывать их по всем темам.
А редакторы, в свою очередь, смогут что-нибудь подправить, добавить или изменить. Если, конечно, найдут время и желание. А если еще и будут отвечать здесь, то веточка-то и зацветет, форум-то и заживет...
Простой вопрос к редакторам.
Скажите пожалуйста, есть ли у вас время для серфинга по интернету для поиска новых оригинальных ресурсов? Или же в связи с громадной очередью из сайтов, поданных на рассмотрение, головы не поднять... не то что серфинговать... а?
merzliakov
Member
Это неизбежный крен, т.к. пишут в основном владельцы сайтов, редакторы и бывшие редакторы.
Не все так мрачно, и мы (редакторы World/Russian) стараемся приводить структуру к большему соответствию английской версии. Тут две проблемы:
1) Не всегда название (а соответственно тематику) раздела просто перевести. У значения слов есть нюансы которые тяжело передать при переводе кратким названием.
2) Раздел World/Russian меньше по количеству сайтов и соответственно его структура менее развита. Т.к. разделы в ODP не создаются для в будущем добавленных сайтов (перед созданием раздела, для него уже должны быть добавленные, например, в родительский раздела сайты в достаточном количестве для первоначального наполнения такого раздела), то эта проблема решаема, только с ростом раздела World/Russian.
И конечно есть особенности русского языка и соответсвенно особенности классификации которые необходимо тоже иногда учитывать в структуре разделов.
Полностью согласен.
Я думаю, такие предложения, а в особенности, подсказки о проблемах в структур и их сответствию английской будут полезны. Другое дело, что многие проблемы известны и постепенно исправляются, к сожелению их нельзя исправить мгновено, т.к. они требуют обсуждения на форуме для нахождения наиболее приемлемого решения + времени на саму реализацию.
Редактор ODP самостоятельно выбирает в ходе редактирование от куда он будет брать следующий сайт для добавления - из предложенных в раздел или искать сайты соотвествующие тематике раздела в интернет или в других источниках информаци, главное что бы при этом выбор сайтов соотвествовал целям и правилам ODP. Это одна из причин неопределенности ответа на вопросы когда будет рассмотрен мой сайт от вебмастеров. Утверждается что добавление сайтов идет примерно в соотношении 50% на 50% (предложенный/найденный самостоятельно).
egood
Curlie Meta
Àãà. Íàïðèìåð, èç ïðåäëîæåííûõ è ïðîñìîòðåííûõ ñàéòîâ äîñòîéíîãî äëÿ ODP íå îáíàðóæåíî íà âçëÿä êîíêðåòíîãî ðåäàêòîðà. Òîãäà îí, çàòåòûé çà æèâîå (øó÷ó, êîíå÷íî), ðåøàåò íàéòè ðåñóðñ â äàííóþ êàòåãîðèþ ñàìîñòîÿòåëüíî. È åñòåñòâåííî, íàõîäèò...merzliakov said:
Èëè áûâàåò, ÷òî òàê è íå íàõîäèò?Ðàññêàçûâàþ. Èç æèçíè. Íàäî áûëî ìíå òðåòüåãî äíÿ íàéòè ðåñòîðàíû ÐÓÑÑÊÎÉ ÊÓÕÍÈ â Ïåòåðáóðãå. ×òîáû äèçàéí áûë ïðèëè÷íûé, èíòåðåñíîå ñîäåðæàíèå, íó è â dmoz-å íå ïðåäñòàâëåííûå. Íó, íàäî áûëî.
Ïåðåëîïàòèë íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ñòðàíèö è îáíàðóæèë, ÷òî óäîâëåòâîðÿþùåãî çàïðîñó ðåñòîðàÍÀ (íå òî ÷òî ðåñòîðàíîâ) â ðóíåòå ñîáñòâåííî è íåò. Ñàéòû êàêèå-òî áåçâóñíûå (êàê òà ñàìàÿ "çàëèâíàÿ ðûáà"), òî âûïîëíåííûå êàêèìè-òî øêîëüíèêàìè, òî èìåþùèå àáñîëþòíî íåêà÷åñòâåííûé êîíòåíò...
×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ áûë â øîêå. Ïðàâäà, ïîòîì ïðèïîìíèë îäèí íîâûé ìîäíûé ðåñòîðàí, î êîòîðîì êàê-òî ïèñàëè, åëå-åëå íàøåë åãî ñàéò, êîòîðûé îêàçàëñÿ âûïîëíåííûì íà îðèãèíàëüíîì óðîâíå, íå áûë îïèñàí â ODP, íî... êóõíÿ ðåñòîðàíà îêàçàëàñü íå òðàäèöèîííî ðóññêîé!..
Íîðìàëüíî, äà?
Âïðî÷åì, ïîòîì ÿ óñïîêîèë ñåáÿ. Ïðîñòî íå óìåþ èñêàòü...
merzliakov
Member
Êàê ïîâåçåò
Íî èíòåðíåò â Ðîññèè, êàê îñíîâíîì ïîñòàâùèêå ðóññêîÿçû÷íûõ ñàéòîâ, ðàçâèâàåòñÿ áóðíî, è êàê ñëåäñòâèå ðàñòåò êîëè÷åñòâî ñàéòîâ, è òåìàòè÷åñêèõ, è ñàéòîâ îðãàíèçàöèé. Åñëè íå íàøëè ñåãîäíÿ, íàéäåì ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ.
egood
Curlie Meta
Òàê áûëî áû âðåìÿ èñêàòü! Ïîêà ïðîñìîòðèøü "âðó÷íóþ" ñòîÿùèå â î÷åðåäè, áóäåò ëè æåëàíèå èñêàòü?merzliakov said:Êàê ïîâåçåò
Åñëè íå íàøëè ñåãîäíÿ, íàéäåì ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ.
Êñòàòè, òàê âñå-òàêè äëÿ êîãî æå ïðåäíàçíà÷åí è ñòðîèòñÿ ODP? Äëÿ ëþäåé èëè êîìïüþòåðîâ?
merzliakov
Member
Или будет ли желание разбираться с предложенными сайтами если там заведомо больше половины сайтов все равно для данного раздела заведомо не подходят, а существенная часть просто не может быть добавлена в ODP из-за отсутствия оригинальнго содержания кроме оригинальной подборки рекламных ссылок.
Не проще сразу самому поискать Для людей, конечно :icon_excl
egood
Curlie Meta
Ãäå-òî ÿ ñëûøàë êàê êòî-òî òîðæåñòâåííî îáåùàë ïåðåâåñòè ïðàâèëà ODP è ïðî÷. íà ðóññêèé ÿçûê...merzliakov said:Íå ïðîùå ñðàçó ñàìîìó ïîèñêàòü
Òàê âîò òðåáîâàíèÿ, ïðåäúÿâëÿåìûå ê ñàéòàì íà äîáàâëåíèå â Ïðîåêò, ðàçìåùåííûå â ïåðâîì òîïèêå â íîâîì âûäåëåííîì ðàçäåëå íà ðóññêîì ÿçûêå, îáëåã÷èëè áû çàäà÷ó âñåì.
È òåì, êòî äîëáèò ðåäàêòîðîâ ñâîèìè çàòî÷êàìè ïîä ãóãëþ, è òåì ðåäàêòîðàì, êîòîðûå äîëáÿò òå çàòî÷êè, êîòîðûå ïîä ãóãëþ, êîòîðûìè äîëáÿò ðåäàêòîðîâ...
Íå çíàþ-íå çíàþ...
Äàæå ñëîãàí ðîäèëñÿ:
Êòî ñêàçàë, ÷òî áóäóùåå çà êîìïüþòåðìè? Ìû ñîçäàåì èíòåðíåò äëÿ ëþäåé!
merzliakov
Member
Мой опыт редактирования в Computers (я долгое время редактировал раздел Computers/Programming/Languages, например) показывает, что перевод правил в этом случае совершенно непричем, в большинстве случаев предлагающие сайт их просто игнорируют и в английской части и в русской.
egood
Curlie Meta
Äà, ñîãëàñåí. Íî ïî÷åìó èãíîðèðóþò?merzliakov said:
 ñâîå âðåìÿ ÿ, äîáàâëÿÿ îäèí ñàéò â dmoz, íå ïðî÷èòàë ýòèõ ïðàâèë. Ïî÷åìó? Äà ïîïðîñòó ìíå áûëî ëåíü (òàì òàêàÿ ïðîñòûíÿ...). Äà è íå çíàë ÿ ÷òî òàêîå ODP - îáû÷íûé êàòàëîã êàêèõ, ìîë, ìíîãî... "Ïðîáîìáèë" íåñêîëüêî êàòåãîðèé è çàáûë.
Ñïóñòÿ ïðèëè÷íîå âðåìÿ ìíå ïîïàäàåòñÿ èíôîðìàöèÿ ïðî ODP, ïðî ñïàì, ïðî áàí...  óæàñå èäó â êàòàëîã, ñìîòðþ - ñàéò åñòü. Âûòåð õîëîäíûé ïîò è ïðèçàäóìàëñÿ...
Âîò åñëè áû ñðàçó æå âíà÷àëå ñòðàíèöû âìåñòî çàãîëîâêà "How to suggest a site to the Open Directory" ñòîÿëî áû:
Ó ÒÅÁß ÅÑÒÜ ÒÎËÜÊÎ ÎÄÈÍ ØÀÍÑ - ÁÓÄÜ ÂÍÈÌÀÒÅËÅÍ!.. äà åùå íà ðîäíîì ÿçûêå... íó, èëè íå÷òî ïîäîáíîå, ñ ïîñëåäóþùèì êðàòêèì îïîÿñíåíèåì ÷åì ÷åðåâàòî òî ñàìîå èãíîðèðîâàíèå, - òàê íàâåðíîå, ðóêà áû çàìåðëà ïåðåä íàæàòèåì íà "Enter".
Ñïàñèáî, ã-í merzliakov, ÷òî âû âûñëóøàëè ìîè áðåäíè è ïðîøó èçâèíèòü çà òî, ÷òî îòîðâàë âàñ îò ðàáîòû. Æåëàþ òâîð÷åñêèõ óñïåõîâ!
"Êòî ñêàçàë, ÷òî áóäóùåå çà êîìïüþòåðàìè?..." ........äà?
egood
Curlie Meta
 òîïèêå New Listings in the ODP ( http://resource-zone.com/forum/index.php?showtopic=39817) ÿ âèæó, êàê âî ìíîãèõ ñîîáùåíèÿõ ðåäàêòîðû ïðèâîäÿò ññûëêè íà ïîíðàâèâøèåñÿ (à ìîæåò áûòü è àôôèëèðîâàííûå) ðåñóðñû.
Èíà÷å êàê ïîäà÷ó èëè êàê ñêðûòóþ ðåêëàìó ýòî íå íàçîâåøü. Ïðè÷åì, ññûëêè ïðèâåäåíû íå òîëüêî íà ó÷åáíî-áëàãîòâîðèòåëüíûå ñàéòû, à è íà êîììåð÷åñêèå.
Ñ ìèðà ïî êëèêó è... ñàìè ïîíèìàåòå.
Ðàçâå ýòî äîïóñêàåòñÿ ïðàâèëàìè ODP?..
Èíà÷å êàê ïîäà÷ó èëè êàê ñêðûòóþ ðåêëàìó ýòî íå íàçîâåøü. Ïðè÷åì, ññûëêè ïðèâåäåíû íå òîëüêî íà ó÷åáíî-áëàãîòâîðèòåëüíûå ñàéòû, à è íà êîììåð÷åñêèå.
Ñ ìèðà ïî êëèêó è... ñàìè ïîíèìàåòå.
Ðàçâå ýòî äîïóñêàåòñÿ ïðàâèëàìè ODP?..
Скажите, есть ли вообще какой-то шанс ресурсу:
http://www.ugmos.ru
Попасть в каталог?
Заранее спасибо за ответ ))
http://www.ugmos.ru
Попасть в каталог?
Заранее спасибо за ответ ))
merzliakov
Member
Насколько я понял в указанной ветке речь идет об уже добавлненных в Odp сайтах и я не вижу в этом какой-то проблемы. Если вы о самой публикации ссылок, то замечу что данный форум не является частью Odp, он принадлежит и поддерживается группой редакторов и они устанавливают правила работы данного форума.