DMOZ e la vivisezione: perchè non fare una scelta etica?

Nina, non esagerare adesso... è tutto molto più semplice: noi recensiamo (e dobbiamo recensire) solo quello che è contenuto nel sito. Poi per altre informazioni ci sono altre risorse su Internet (le stesse che hai citato), ma noi dobbiamo limitarci a questo. Ti immagini se ogni editore dovesse aggiungere quello che sa su alcuni siti? Ci sarebbero descrizioni da centinaia di righe, ma non è il nostro intento.
Il nostro compito si limita a recensire siti, non aziende, ed è sempre stato così.
Mi piace la tua determinazione per difendere quello in cui credi (e non solo tu, credimi) ma in questo caso stai rivolgendo i tuoi sforzi contro un obiettivo sbagliato, no?
In bocca al lupo...

Vedo che il problema non è la vs policy che vi impedisce di fare i censori.

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Lei lo vede come un problema, io lo vedo come una caratteristica. Noi siamo semplici redattori di una directory che volutamente non vuole esprimere opinioni sui siti web ma solo elencarli e descriverli in base al loro contenuto. Perché ci vuole affibbiare il compito che invece spetta a giornalisti, poliziotti ed opinion leaders? Vede, probabilmente tra quelli che fanno i siti web ci sono anche mafiosi e serial killer; nel caso li individuassimo li segnaleremmo alle autorità competenti tramite un esposto alla magistratura, certo non li segnaleremmo al pubblico della directory attraverso le descrizioni dei rispettivi siti web.

Altrimenti che problemi ci sarebbero ad accostare a Morini la realtà, ovvero che vende animali per la vivisezione?

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Il fatto che sul sito non c'è scritto che vende animali per la vivisezione. Ripeto il concetto: noi descriviamo i siti web, non le persone o le aziende che stanno dietro al sito.

Non sarà che il problema è che a decidere sono persone favorevoli alla vivisezione?

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No. Il problema potrebbe essere che lei si sforza di non capire che la directory descrive i siti web e non le aziende e le persone che li hanno creati?

igorx81 said:

Mi piace la tua determinazione per difendere quello in cui credi (e non solo tu, credimi) ma in questo caso stai rivolgendo i tuoi sforzi contro un obiettivo sbagliato, no?

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Non credo sia un obbiettivo sbagliato.
Una persona che cercasse un allevamento di beagle potrebbe arrivare alle rassicuranti foto del loro sito PER MERITO VOSTRO, e potrebbe non venire a sapere MAI che tipo di commerci fa quel posto.
Il sito è ovviamente rivolto all'acquirente "privato", per i vivisettori hanno un bel catalogo a parte dove sono descritte le vittime ed elencati i loro prezzi.
Linkando quel sito senza nemmeno accennare a qualcosa che E' LA REALTA' e non qualcosa di nascosto o fantasie, VOI aiutate Morini a continuare a fare soldi sulla pelle degli animali.
La vostra responsabilità è quindi nettissima, e diventare nostro obbiettivo sarebbe il minimo.
finchè ci saranno altre aziende che aiuteranno Morini loro venderanno animali ai laboratori.
Questo noi non lo vogliamo.

Altrimenti che problemi ci sarebbero ad accostare a Morini la realtà, ovvero che vende animali per la vivisezione?

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Quello è compito vostro.
Se lo fate attraverso un sito, è compito nostro inserirlo in dmoz e recensirlo.
Noi (come ODP, non come singoli) non ci occupiamo di vivisezione né di qualsiasi altro argomento.
Ci occupiamo di recensire i siti che troviamo o che ci vengono proposti.
Lo facciamo sulla base del contenuto del sito e con la massima imparzialità, cioè senza introdurre giudizi o pregiudizi personali.

Noi descriviamo i siti, come è stato più volte sottolineato, e se qualche azienda affianca attività illegali o amorali a quelle descritte nel proprio sito tocca alle forze dell'ordine o a chi si occupa di quelle attività (in questo caso voi) a stanarli, denunciarli, indicarli alla pubblica opinione.

Se invece attività illegali sono perseguite o sostenute nel sito tocca a noi occuparcene perchè recensire il sito è nostro compito.

A me sembra semplice da capire.

Se volete organizzare operazioni di boicottaggio (perchè di questo in sostanza si parla) fatelo, ma non chiedete a chi ha altri scopi di seguirvi tradendo la propria mission.

albovicamp said:

Se volete organizzare operazioni di boicottaggio (perchè di questo in sostanza si parla) fatelo, ma non chiedete a chi ha altri scopi di seguirvi tradendo la propria mission.

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La vostra mission diventa supportare la vendita di animali ai laboratori di vivisezione, la vs mission diventa proteggere chi tortura animali.
Complimenti.
La vs mission è evidentemente "guardiamo solo la forma" "solo l'apparenza è importante"..così potreste ben linkare il sito personale di bin laden..tanto basta che sul sito in questione non ci sia scritto chiaramente qualcosa di illegale!
Fatevi schifo

Guarda che noi abbiamo anche una bella sezione anti-vivisezione
http://dmoz.org/World/Italiano/Soci...nimali/Sperimentazione_Animale_-_Vivisezione/

dove c'è listato tra gli altri il sito chiuderemorini.net

Arrivi pure il sig. Morini qui sul forum a dire che dite tutte cavolate, che loro non *smerciano* animali per la vivisezione: finché sarà in linea non toglieremo chiuderemorini.net perché è compito delle autorità decidere se un sito è illegale o meno, non nostro.

così potreste ben linkare il sito personale di bin laden..tanto basta che sul sito in questione non ci sia scritto chiaramente qualcosa di illegale!

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Se ci capitasse il sito di bin laden di certo non lo listeremmo ma lo denunceremmo.
Se capitasse un anonimo qualsiasi sul forum a dirci che il sito di un fioraio in realtà nasconde bin laden, beh per noi rimane il sito di un fioraio... è la parola del fioraio contro la parola dell'anonimo sul forum, che ci dobbiamo mettere a fare gl'investigatori? E perché quell'anonimo ha denunciato il fioraio a ODP piuttosto che alla polizia, ma che ha bevuto?


Per quanto mi riguarda, oltre che contro la vivisezione sono anche contro la caccia come pratica sportiva.
Ma se trovo un sito a favore della caccia (e me ne sono capitati!!), che faccio, lo cancello? NO, non posso imporre la mia ideologia, il massimo che posso fare per non andare contro i miei ideali è lasciarlo nella coda dei non recensiti e lasciare che siano altri a recensirlo.

Questo concetto è già stato espresso da altri e mi pare piuttosto chiaro e limpido: ODP non è il luogo dove combattere le proprie battaglie ideologiche, è solo un catalogo di siti, non diamogli funzioni che non ha!

Fatevi schifo

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Sinceramente mi fa più schifo chi usa la violenza psicologica per imporre la propria ideologia.

Leggiti la nostra mission
http://dmoz.org/World/Italiano/about.html
ODP è un progetto che fa della propria imparzialità un punto di forza, e anche per questo ne vado molto fiera.
E nessuno *esterno* ha il diritto di venire qui a ordinarci di modificare la nostra mission, come nessuno può venire a casa mia e pretendere di spostarmi l'armadio dove vuole.

così potreste ben linkare il sito personale di bin laden..tanto basta che sul sito in questione non ci sia scritto chiaramente qualcosa di illegale!

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Se sul sito si parla di questioni legittime, sì.
Noi mettiamo tutti i siti che non violano la legge.
E sottolineo i siti, non le persone.
I siti legittimi di persone che violano la legge hanno il diritto di stare su odp.
I siti illegali di persone perbene non hanno diritto di stare su odp.

Noi recensiamo i siti non le persone.
E cancelliamo i siti, non le persone.

Spero [per voi] che voi non vogliate fare alla rovescia.

Adesso l'imparzialità è diventata un punto di forza!!! Ma mi faccia il piacere!

Dietro questa decantata "imparzialità" si nasconde in realtà la viltà di non voler prendere una decisione, di non voler conoscere, di non volersi assumere le proprie responsabilità. Eh sì, perché permettere a torturatori di cani di arricchirsi anche tramite un sito di annunci è vile, indecente, moralmente inaccettabile. Non si chiede a nessuno di fare gli "investigatori" ma basta un clic per scoprire l'orrida realtà che c'è dietro al commercio dell'azienda Morini. E' vero, la legge glielo permette. E con questo? E' una giustificazione? No, lo ripeto, è solo una scelta vile e di comodo. E che nasconde un tristissimo fatto: il rispetto per gli animali qui in Italia è ben lontano dall'essere un sentimento condiviso dalla maggioranza e degno di considerazione. Lo specismo razzista è, per dirla in breve, ben vivo in tante persone che si ammantano del diritto della loro "imparzialità". Come diceva il grande Totò: Ma mi faccia il piacere!!!

Gentile tommyleev,
comprendo il suo sfogo,
ma noi siamo solo dei redattori di un direttorio, ogni valutazione personale la teniamo per noi, abbiamo delle direttive editoriali e quelle seguiamo.
Cerchiamo, recensiamo e cataloghiamo contenuti di risorse,
come piu' volte detto se verrano proposte risorse inerenti al tema da lei
trattato verrano recensite e catalogate senza alcuna censura.

E che nasconde un tristissimo fatto: il rispetto per gli animali qui in Italia è ben lontano dall'essere un sentimento condiviso dalla maggioranza e degno di considerazione.

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in questo ha perfettamente ragione, cosa ne pensa della compravendita di animali da compagnia ?
Saluti
Gero

No, lo ripeto, è solo una scelta vile e di comodo.

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Vede si potrebbe indicare nello stesso modo chi sceglie di difendere gli animali e non va in Africa a lottare contro la fame o l'AIDS o non va sul confine tra Israele e i Territori Palestinesi per fare da scudo umano contro le vicendevoli atrocità.

Ognuno faccia le sue scelte etiche e rispetti quelle degli altri.
Avere rispetto per gli animali non dà il diritto di offendere chi sceglie altri modi di mettere a disposizione il proprio tempo per gli altri in modo volontario.

Purtroppo i pasdaran non sono solo musulmani e le jiad non sono solo lanciate dai mujahiddin islamici.
I fanatici, gli integralisti, i maleducati, quelli che non rispettano gli altri sono dappertutto.

Ma qui non si parlava di non fare qualcosa ma di fare qualcosa AI DANNI di qualcuno e qualcosa di gravissimo, contribuire a un commercio che prevede torture indefinibili a cani, topi, conigli....

Benvenuto/a Misss.
Non possiamo rimuovere il sito dalla directory, come Google non lo può rimuovere dal suo database, come i dipendenti Telecom non potrebbero togliere il numero dell'azienda dall'elenco. La directory non è nostra, e abbiamo regole precise da rispettare.

Sul sito non vi è nulla di illegale, e questà è l'unica cosa che conta in questo contesto. Abbiamo capito la situazione e vi abbiamo risposto in tutti i modi possibili.
Qualora le vostre azioni portino (legalmente) alla chiusura del sito, fatecelo sapere e provvederemo a toglierlo.

Grazie.
Sono femmina.
Potresti indicarmi il tratto del regolamento im cui e' scritto che non potete prendere questo tipo di decisioni, per piacere?

Misss said:

Grazie.
Sono femmina.
Potresti indicarmi il tratto del regolamento im cui e' scritto che non potete prendere questo tipo di decisioni, per piacere?

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Salve Misss,
Dalle direttive editoriali --> Criteri di selezione dei siti.
Gero