Domande di (ri)ammissione come editori I

igorx81

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Feb 13, 2005
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domanda editor

mi scuso, il post puo' essere cancellato.
Riprovero' dopo un periodo di tempo piu' appropriato.
grazie e buon lavoro
 

rmalnati

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Mar 3, 2005
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qhi said:
Salve.

Ho ricevuto la Vostra email con la quale mi avete comunicato il "rifiuto" della mia candidatura con questa motivazione: "hai scelto una categoria che è già ben rappresentata, oppure è considerata troppo ampia per un nuovo editore".

.........

quickedit

Ho ricevuto anche io la stessa risposta e mi é immediatamente passata la voglia di riproporre la domanda.

Sicuramente la categoria é già ben rappresentata, non lo metto in dubbio, ma giusto per vostra informazione vorrei precisare che ho raccolto per il mio sito (in costruzione) oltre 6'000 link di strutture ricettive attualmente non presenti nella directory DMOZ, che portano ad oltre 12'000 i link totali della categoria.

Pensavo, sbagliandomi, che fosse un mio dovere morale mettere questo capitale (c'e' voluto veramente tanto lavoro) a disposizione di tutti e che una tale offerta sarebbe stata accolta con un sorriso a 32 denti.

Non posso certo sostituire in orario serale decine e decine di editori a tempo quasi pieno e dunque i miei commenti a questi nuovi link sono completamente automatizzati (tipo "presentazione della struttura ricettiva a x stelle situata in via yyyyyyy" e perfettibili, ma a me permettono in un lampo di raddoppiare i siti recensiti nel settore alberghiero ricettivo).

Sto correggendo in automatico anche centinaia di link non più funzionanti e/o che rimandano a nuovi siti analizzando i redirect (tipo miowebgratis/hotelpippo che diventa hotelpippo.it ) ma anche questo probabilmente é più bello farlo a mano.

Potrei anche parlarvi dei i siti che (non) utilizzano ODP e che mi sono voluto studiare ad uno ad uno prima di aprire io stesso un sito che utilizzi ODP, ma poi magari sareste portati a pensare che tutto ciò sia solo astio per non essere ancora presente in questa directory http://dmoz.org/World/Italiano/Comp...en_Directory_Project/Siti_Che_Utilizzano_ODP/
In fondo, il mio sito é in costruzione e sarebbe una grave violazione del regolamento inserirlo.

Per me tutto questo é un divertimento e gusto della sfida dato che mi guadagno da vivere scrivendo modelli di analisi quantitativa per banche e fondi. Spero possa esserlo anche per voi.

Questo é il finale del mio primo messaggio pubblicato sul forum : ..... Mi é rimasta la voglia di reinventare qualcosa e ho deciso, nei ritagli di tempo, di misurarmi con un settore maturo e competitivo come quello del turismo. Il motivo é semplice : le prenotazioni alberghiere che sono state monopolizzati da compagnie internazionali che non possono certo offrire alle piccole realtà alberghiere visibilità pari a quella di strutture ricettive più blasonate. La stessa directory di Yahoo, che secondo la tradizione dovrebbe essere la più completa, indicizza tra alberghi e agriturismi italiani, poco più di 2’500 indirizzi, quando invece in rete si stima che siano presenti oltre 15'000 siti di strutture ricettive (per ora il robot che utilizzo per raccogliere i link ed esplorare i siti ne ha trovati oltre 8'500). Se ne deduce che un sito di un piccolo albergo di una località non modaiola ha pochissime possibilità di apparire .......

A meno che qualcuno non si inventi qualcosa di nuovo, anzi di vecchissimo.


Saluti

Roberto
 

mauri

Curlie Meta
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Mar 29, 2002
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Sig. rmalnati, se ho ben compreso lo scopo del suo post, desidero fare luce su alcuni aspetti importanti, poiché mi pare che lei faccia un po' di confusione tra la figura di editore e quella dello sviluppatore di siti.

Se lei ha realizzato un utile sito che porta 6000 link a strutture ricettive fa bene ad essere soddisfatto della propria opera, ma sappia che ciò non è un requisito per diventare editore in ODP, né può essere un credit da giocarsi e che fa curriculum per il candidato.
Se riteniamo un sito utile per il directory, lo possiamo inserire a prescindere dal fatto
che il suo creatore diventi editore o meno.

Non starò poi qui a spiegarle le varie ragioni per cui nella nostra filosofia
prima di inserire un sito con 6000 link esterni riteniamo molto più utile
inserire 60 URL di singole strutture turistiche nelle categorie opportune.

Oltretutto, se fossimo solo una semplice raccolta di link, faremmo esattamente come fa lei,
ci occuperemmo di altro e faremmo cercare e inserire migliaia di URL ad un software.

Ma non è affatto questo quello di cui si occupa ODP :)
 

spike

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Aug 12, 2004
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Ammissione come editori:eek:sservazione

Consiglio agli aspiranti editori di non farsi pie illusioni;

ODP Italia è a numero chiuso e ai fini della valutazione non contano la volontà e la buona fede ma criteri noti soltanto a coloro che amano fregiarsi di titoloni e mantenere un'autorità nell'unico campo della loro vita in cui evidentemente gli è concesso...

Quanto a me, ho presentato Tre applicazioni come editore,di cui due per la categoria http://dmoz.org/World/Italiano/Affari/Beni_e_Servizi_di_Consumo/Video_e_Hi-Fi/
che necessiterebbe di un "curatore " da tempo immemore visto che nell'ultimo anno (o due?) è stato inserito un solo sito, e che alcuni altri siti non è che poi abbiano tanto a che vedere col contenuto stesso della directory...

Una terza applicazione invece l'ho presentata per la cat

http://dmoz.org/World/Italiano/Salute/Degli_Animali/Organizzazioni/

Che egualmente langue clamorosamente di contenuti dal momento che recensisce solo tre siti !!!!

In entrambi i casi (ma le applicazioni sono state tre) io,contrariamente a Voi non ho neanche ricevuto risposta,per cui non so nemmeno per quale motivo sono stato rifiutato (errori grammaticali? Interessi personali?Siti scadenti?) anche se ,personalmente,me ne sono fatto un'idea molto precisa...

Passi l'applicazione (doppia) per la prima cat dove nonostante le ridondanti garanzie di equità e imparzialità fornite dalla stessa ODP sul lavoro dei propri editori ,mi hanno fatto evidentemente "pagare " il fatto di aver avuto con loro qualche discussione animata e di avere un interesse diretto e quindi di poter "danneggiare" la directory,mi sono per un attimo illuso di poter essere accettato nella seconda cat,dove si presupporrebbe per natura stessa della categoria,l'assenza di qualsiasi manovra lucrativa e/o secondo fine,ma ho riposto la mia fiducia ancora una volta nelle persone sbagliate...

"Albovicamp" in merito ad una discussione intavolata in un altro thread a proposito di una scelta etica da parte di ODP in materia di vivisezione e recensione di siti relativi mi rispose che ODP non poteva "censurare" tali siti,ma che in compenso tutti i siti in difesa degli animali "qui in ODP avrebbero trovato un buon ascolto" .

Difficile credergli dal momento che non viene data neanche la possibilità di editare una categoria a questo fine utile...

Pazienza;misteri della "Baronia" ODPiana.Non interessa realmente editare categorie più trascurate.Interessa esercitare un potere altrimenti non concesso...e chi vuole capire capisca.

Spendete il Vostro tempo libero in maniera migliore...
 

rmalnati

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Mar 3, 2005
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mauri said:
Sig. rmalnati, se ho ben compreso lo scopo del suo post, desidero fare luce su alcuni aspetti importanti, poiché mi pare che lei faccia un po' di confusione tra la figura di editore e quella dello sviluppatore di siti.

Se lei ha realizzato un utile sito che porta 6000 link a strutture ricettive fa bene ad essere soddisfatto della propria opera, ma sappia che ciò non è un requisito per diventare editore in ODP, né può essere un credit da giocarsi e che fa curriculum per il candidato.
Se riteniamo un sito utile per il directory, lo possiamo inserire a prescindere dal fatto
che il suo creatore diventi editore o meno.

Non starò poi qui a spiegarle le varie ragioni per cui nella nostra filosofia
prima di inserire un sito con 6000 link esterni riteniamo molto più utile
inserire 60 URL di singole strutture turistiche nelle categorie opportune.

Oltretutto, se fossimo solo una semplice raccolta di link, faremmo esattamente come fa lei,
ci occuperemmo di altro e faremmo cercare e inserire migliaia di URL ad un software.

Ma non è affatto questo quello di cui si occupa ODP :)

Mi scusi Sig. Mauri, non se abbia a male, ma credo che lei non abbia proprio capito lo spirito del mio post.

Faccio una doverosa premessa : sono in grado di generare per le strutture ricettive un commento praticamente indistinguibile da un commento umano di buon livello semplicemente agganciando un paio di directory professionali e analizzando in maniera più dettagliata il codice del sito.

Ammesso quindi che qualcuno avesse accettato la mia candidatura per diventare editore (i siti aspettano mesi e mesi, ma il rifiuto é arrivato in poche ore a tempo di record), come novello editore, ovviamente controllato da chi ha “il potere”, sarei potuto arrivare in tempi brevi (pochi mesi) a colmare il gap da 6000 a 12000 link commentati per il settore più richiesto dopo il sesso.

Non crede sig. Mauri che ciò sia possibile ? Consideri che io oltre ad aver fondato un sito da 30 milioni di pagine mese vincitore del premio www del Sole 24 ore per la categoria finanza ho realizzato anche motori di commento automatico per migliaia e migliaia di pagine finanziarie disponibili tuttora in rete e che ci sono stati direttori finanziari di aziende quotate che più di una volta hanno tentato di mettersi in contatto telefonico :D con i miei robot che scrivevano (in maniera assolutamente imparziale, a differenza degli umani) i commenti.
Terrò anche tra un mesetto, di fronte ad un migliaio di persone, una conferenza sull'utilizzo di questi robot che scandagliano la rete in cerca di notizie. Robot che poi comprano e vendono autonomamente sul mercato.

Capisco che per chi é abituato a centellinare i siti recensiti tenedo sulla graticola migliaia di webmaster ansiosi di trovare il proprio link (di cui detto tra noi ogni webmaster propone già la descrizione quindi spesso basterebbe un click [*]) questa proposta possa essere devastante. Non sia mai detto che il prossimo vincitore dei bollini con cui si fregiano gli editori debba essere un software !!!

Da http://www.dmoz.org/World/Italiano/about.html

[*] Aderire è semplice: scegli un argomento di cui conosci qualcosa e partecipa. La modifica delle categorie è immediata. Disponiamo di una serie completa di strumenti per aggiungere, eliminare e aggiornare collegamenti in pochi secondi. Con pochi minuti del vostro tempo potete contribuire a migliorare il Web ed essere riconosciuti come esperti dell'argomento che avete scelto.

Fatte le doverose premesse e compreso lo spirito che anima i censori, oops gli editori, rinuncio con piacere a diventare editore.

Spenderò il tempo risparmiato per capire meglio ed in dettaglio quella che lei Sig. Mauri definisce "la nostra filosofia" analizzando le differenze (chi entra, chi esce, chi cambia) intercorse tra i dump settimanali della directory e cercando di capire perché (come da vostra dichiarazione) voi possiate tranquillamente rifiutare editori quando ci sono code di un anno per alcune categorie.

Metterò le statistiche di produttività per categoria a disposizione di tutti in modo che ognuno ne possa trarre le proprie conclusioni.

weppos said:
site: newbabyland.com
....
Categorie molto attive non vedono siti in attesa da mesi ed il primo che arriva viene pubblicato nel giro di poche ore.
Altre categorie possono vedere siti in attesa anche da più di un anno.
L'unica cosa da fare è attendere il tempo necessario. :)

Come dite ? L'unica cosa da fare è attendere il tempo necessario ? Di inevitabile c'e' solo la morte, tutto il resto é perfettibile.

Mi sono illuso che fosse possibile, utilizzando un ciclo virtuso contribuire ad un miglioramento complessivo della directory DMOZ e del mio sito, aiutando gli altri editori a monte, in DMOZ, (utilizzando le modifiche a link e descrizioni segnalatemi dai titolari di siti e/o individuate dai i miei robot) per poi potermi ritrovare le modifiche a valle, ossia nel sito la settimana successiva. Io e ovviamente tutti gli atri utilizzatori di DMOZ.

Opterò quindi per il ciclo vizioso e per chi mi chiederà di rettificare i propri dati metterò un link a questo forum invitandoli ad iscriversi qui. Ci vorrà qualche tempo ma sono sicuro di garantirvi un buon traffico in entrata.

Lei Sig. Mauri che impera sulla categoria ( http://www.dmoz.org/profiles/mauri.html ) di cui ho chiesto di diventare editore e che ha voluto puntualizzare che “60 URL sono meglio di 6'000 (se si fosse degnato di entrare nel sito si sarebbe magari anche accorto che sono 12'000.”) dovrebbe fidarsi di me, che ho avuto successo in internet, quando le dico che 6'000 in più é meglio di 60 in più.

Internet é una realtà in continua mutazione e movimento. 12.000 record su 12'000 quasi perfetti sono molto meglio di 6'000 record perfettamente in ritardo di un anno.

Probabilmente voi preferite un orologio fermo che 2 volte al giorno segna l’ora perfettamente esatta ad un orologio in ritardo di un minuto al giorno.

cordialmente

Roberto
 

Marco5x

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Mar 25, 2002
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Sig. rmalnati, credo che questo suo post testimonia il fatto che lei non sia pronto a fare l'editore. Una delle prime cose che si chiede agli editori è di ambientarsi e comprendere come funzionano le cose da noi, per poi contribuire in vari modi, compresa anche la costruzione di tool per editori per chi ne ha le capacità tecnica.

Ma mentre non ho il minimo dubbio sulle sue capacità tecniche, mi consenta di esprimere qualche dubbio sulle sue capacità relazionali, se pensa di poter entrare prepotentemente in una comunità e rivoluzionare tutto prima ancora di conoscere dal di dentro la sua storia e la sua varia umanità.

Nulla di personale è inteso in questo post, tranne un analisi tecnica di caratteristiche a mio avviso incompatibili con l'essere editori.
 

spike

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Aug 12, 2004
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Il punto è che per voi "Baroni",nessuno è pronto per fare l'editore.

Come dice il sig. rmalnati tutte le creazioni umane sono perfettibili compresa ODP,ma a voi sta bene così altrimenti certi equilibri interni ne risulterebbero fatalmente alterati...
 

Marco5x

Curlie Meta
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Il punto è che per voi "Baroni",nessuno è pronto per fare l'editore.

Strano, perché vengono continuamente accettati nuovi editori. Non certo quelli che ritengono di detenere la verità su ODP e pretenderebbero di iniziare a smontarla prima che capirla.
 

igorx81

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Feb 13, 2005
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ammissione editor

mauri said:
Normalmente nel giro di 2/3 settimane dalla data di presentazione
una domanda viene esaminata e viene presa una decisione.

Buonasera a tutti, essendo passate tre settimane dalla mia domanda, volevo sapere se posso già ripropormi.
Grazie mille e buon lavoro.
 

Buracchi

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Mar 30, 2004
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Senza fretta, verrebbe da dire ;). Sono stati ammessi diversi nuovi editori anche questa settimana ma "bocciature" le abbiamo subite in tanti, peraltro spesso capendo molto dopo perchè erano doverose. Uno dei problemi è che quando arrivi ad editare qualsiasi categoria ti trovi a dover spostare in quella appropriata le segnalazioni fatte in quella sbagliata. Non si possono certo cancellare (quello sì che velocizzerebbe le cose :D, visto che una segnalazione corretta è una sorta di stravaganza :(). Purtroppo, la quasi totalità dei nuovi editori (me compreso, all'epoca) impiega un bel pò solo per imparare a distinguere /Affari da /Acquisti persino come macrocategorie, figuriamoci per il resto. Se avete tutta questa voglia potete, oltre a riguardare le Linee Guida, anche rivedere le descrizioni di categoria come http://dmoz.org/World/Italiano/Affari/desc.html http://dmoz.org/World/Italiano/Acquisti/desc.html
http://dmoz.org/World/Italiano/Casa/desc.html eccetera, a partire da quella che più vi sta a cuore. Serve comunque, sia nel caso che l'applicazione sia andata a buon fine, che per fare una propria submission, che per capire cosa non andava :monacle:. Per il resto, se ho inteso correttamente la domanda, non ci sono tempi minimi di attesa per riproporre una applicazione (sempre che sia stata rigettata).
 

igorx81

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Feb 13, 2005
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Grazie buracchi

Grazie mille per i link, buracchi, molte le avevo già lette in queste settimane e molte le sto leggendo adesso. Sì, la domanda era se la mia richiesta è stata respinta, perchè non vorrei riproporne un'altra nel caso fosse ancora in valutazione (che la fretta ci sia è ovvio e infatti mi sono già accorto che alla mia ultima domanda non avevo avuto risposta ;) , e l'ho rifatta solo ora passate le "famose " 3 settimane.

Grazie
igorx81
 

spike

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Aug 12, 2004
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Marco5x said:
Strano, perché vengono continuamente accettati nuovi editori. Non certo quelli che ritengono di detenere la verità su ODP e pretenderebbero di iniziare a smontarla prima che capirla.

E quale sarebbe la "verità"? Quella che fa comodo a voi?
 

spike

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Aug 12, 2004
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Motivi di esclusione come editori

Il presente thread è stato aperto per rendere noti a tutti gli aspiranti editori quali sono i motivi che possono determinare la bocciatura della propria applicazione.Leggete questo thread e dopo capirete perchè potete utilizzare il vostro tempo libero in maniera migliore.

1) Mancare di rispetto alla "Baronìa" usando toni forti durante le discussioni.

2) Non utilizzare un linguaggio ed un atteggiamento estremamente servili nei rapporti con la "Baronìa".

3) Proporre miglioramenti della directory utili e realmente applicabili.

4) Essere estremamente competenti.

5) Essere titolari o webmaster di siti internet.

6) Non ripetere l'applicazione almeno dieci volte.

7) Richedere di editare categorie che non sono nell'interesse della "Baronìa".

8) Proporre siti realmente interessanti.

9) Non santificare la "Baronìa".

10) Non considerare ODP una religione.
 

mauri

Curlie Meta
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Mar 29, 2002
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Sig. spike è pregato di non aprire un nuovo thread solo per ribadire concetti già espressi in questo thread e che riguardano proprio l'argomento qui trattato.
 

igorx81

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Feb 13, 2005
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nessuna risposta

Spero davvero di non essere stato troppo insistente, visto che non ottengo più nessuna risposta. Ho semplicemente dato un occhio alla sezione internazionale del forum, dove gli aspiranti editori chiedono settimanalmente (dopo almeno 15 giorni ho scoperto) notizie sullo status della loro application, sebbene venga sempre assicurata loro una risposta di rifiuto anche standardizzata.
Chiaramente lì ci sono meta adibiti soltanto a questo argomento, e capisco di non poter fare paragoni, ma accetto volentieri anche un "Ancora in valutazione, e per favore attendi almeno 2 settimane prima di chiedere aggiornamenti".

Scusandomi ancora, e ansioso di apportare a ODP il mio contributo (come in tutte le nuove avventure che intraprendo), Vi ringrazio e Vi auguro buon lavoro.

igorx81
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:)
 

mauri

Curlie Meta
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Mar 29, 2002
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igorx81 said:
Spero davvero di non essere stato troppo insistente, visto che non ottengo più nessuna risposta.
Se fa la stessa domanda ogni 3/4 giorni, è e sarà sempre difficile ottenere risposte puntuali, poiché lo scopo di questo thread non è quello di monitorare l'attività dei catmod e dei meta, né quello di avvertire un candidato appena la sua domanda è stata rifiutata.

Effettivamente fino ad oggi Lei è stato l'unico candidato a chiedere lo stato della propria richiesta così spesso, ma credo che questo ci esorterà comunque a stilare una mini-regola di utilizzo per evitare eccessi di ansia da attesa.

La sua domanda è stata rifiutata; se non ha ricevuto alcuna mail
significa che non è stato ritenuto necessario/opportuno farlo.

Se deciderà di compilare una nuova domanda, la prego di far passare
almeno 30 giorni tra una richiesta di status e l'altra.
 

beke

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Jul 19, 2004
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Ciao,

sono (ero?) editor di una piccola categoria geografica, ovvero:

World/Italiano/Regionale/Europa/Italia/Toscana/Provincia_di_Firenze/Località/Greve_in_Chianti/

Stamani ho fatto il login, cosa che faccio periodicamente per controllare la presenza di nuovi submit, ma ho avuto la sorpresa di trovarmi disabilitato perchè negli ultimi 4 mesi non ho effettuato un edit...

Certo non controllo la categoria tutti i giorni, ma non ho mai lasciato accumulare i non recensiti, peraltro la categoria si riferisce ad un piccolo paese della toscana ed anche se ogni tanto ho cercato altri siti da inserire facendo delle ricerche su Google non ho mai trovato granchè.

In mancanza di siti non vedo cosa potessi editare :)

Ho fatto domanda di riammissione, se volete darmi qualche consiglio ulteriore lo ritengo sicuramente gradito.
 

mauri

Curlie Meta
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Mar 29, 2002
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beke said:
Ho fatto domanda di riammissione, se volete darmi qualche consiglio ulteriore lo ritengo sicuramente gradito.
E' tutto a posto, abbiamo ricevuto la domanda, che verrà esaminata il prima possibile.
:)
 

Buracchi

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Mar 30, 2004
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La disabilitazione è automatica in caso di mancati edit per un determinato periodo di tempo. Non comporta un giudizio sull'editore che la subisce, proprio perchè non è una valutazione negativa sul suo modo di editare. Ha fatto bene a fare domanda di reintegrazione. Per il resto, le soluzioni sono le stesse per tutti :D: o si riesce a trovare risorse valide in Rete con continuità (il che può essere difficile in una categoria veramente minuscola) o si chiede una maggiore area in cui editare. Cercare da sè i siti senza aspettare segnalazioni è molto lineare con l'ortossia odpiana perchè ODP non è un servizio per il submitter ma per l'utente. Annoto che, mentre la gran parte delle candidature sono fatte per listare propri siti (salvo fare casino ed insultare per il fatto che gli viene impedito di fare i propri interessi alla faccia del funzionamento della Directory), questo è il caso di un editore che ha dato un contributo dal 7/9/2003 e che non ha fatto niente di male (altrimenti non gli sarebbe scaduto l'account, sarebbe stato espulso :D). Personalmente, e lo dico a titolo del tutto personale, considererei la richiesta di fare il greenbuster in qualche categoria bisognosa. E' uno strumento con dei limiti e forse adatto solo al passaggio fra la prima e la seconda categoria, però le permetterebbe di avere accesso a segnalazioni esterne e poterle recensire, ricevere correzioni in caso di errori e dare un contributo utile. Quando le segnalazioni esterne sono curate da un greenbuster vanno approvate da un editore che abbia facoltà piene di editing nella categoria in esame. Questo significa impegnare un altro editore, ma aiuta molto lo stesso rispetto alle segnalazioni dall'esterno e lo fa tanto più quanto migliore è l'attività del greenbuster. Mi sembra uno strumento particolarmente valido nel suo caso, anche perchè non è che ce ne siano molti altri :p. Ogni account scade per mancati edit per cui o si aumenta numero e dimensioni delle categorie finchè i verdi diventano anche troppi, o si cerca di più, oppure c'è questa terza opzione, che segnalo più che altro perchè le prime due le conosce benissimo, per cui mi sembrava superfluo ;). Se ha fame di segnalazioni dall'esterno si fidi, arrivano :D.
 
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