Varie - Domande brevi, risposte lampo

mauri said:

Se decidi invece di fare domanda di reintegrazione, potresti comunque dare un contributo più diretto senza che sia richiesto un impegno costante da parte tua.

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Grazie per questa risposta e per le future.
Esempio:
Io faccio domanda per ridiventare editore, stavolta della categoria tango [http://dmoz.org/World/Italiano/Arte/Arti_Sceniche/Danza/Latina/Tango/] che, senza offesa per l'editore pappalardomaurizio, manca di un sacco di siti interessanti a livello nazionale sul tango, associazioni, sale da ballo, ecc...
(non ho siti personali al riguardo, solo una bella passione)

Organizzo la categoria, metto a posto i link, poi non aggiorno più niente e sparisco (quindi perdo il "potere" di editare)...

A me sembrerebbe una cosa utile e carina per chi è alla ricerca di siti sull'argomento, però mi rendo conto che questa mancanza di costanza non è il massimo a vedersi.

Se divento editore di una categoria, poi sparisco, poi di un'altra, poi risparisco, ecc...
secondo la "maxima auctoritate" è un bene o un male?

Byez,
Deantenea

Non ci sono problemi.
La reintegrazione richiede solo un clic quindi non ci procuri un gran lavoro.
Ma non capisco perchè non dovresti essere in grado di fare un solo edit dopo 3-4 mesi dall'ultimo per mantenere l'account attivo e riprendere ad editare una nuova categoria quando hai tempo e/o voglia.

Però dovresti chiedere non un nuovo account in una nuova categoria ma chiedere di essere reintegrato nella vecchia categoria e poi chiedere la nuova dopo il rientro.
Il link è http://dmoz.org/reinstate.html

albovicamp said:

Ma non capisco perchè non dovresti essere in grado di fare un solo edit dopo 3-4 mesi dall'ultimo per mantenere l'account attivo e riprendere ad editare una nuova categoria quando hai tempo e/o voglia.

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Reintegrazione richiesta...
Quanto al perchè...
Se dico che ho cambiato lavoro, mi sono iscritto all'università, insegno arti marziali e tango, cerco di mantenere i rapporti con la mia ragazza senza che si senta trascurata, faccio spettacoli, mangio e dormo... sembra tanto una scusa.

Diciamo che mi sono scordato del tutto per qualche mese. }

Au revoir,
Deantenea

Buon pomeriggio a tutti

In generale è inutile riproporre un sito che è stato "bocciato" a meno che non cambino i contenuti

Ti ho inviato un messaggio sul forum interno

Anche il sito <Removed URL> è inserito in ben 13 categorie differenti senza, a mio avviso, avere davvero dei contenuti unici!!!

In attesa che noi si faccia un controllo, potrebbe darci qualche indicazione più specifica su quali inserimenti sono per lei poco appropriati e i cui contenuti non sono unici ?
Grazie

Consideriamo una sitma...

In un thread recente ho trovato questo post di albovicamp

"Perchè ODP non è un servizio di inserimento siti.
Comunque:
se anche inserissimo i siti a richiesta
e lo facessimo in ordine di presentazione,
il suo sito sarebbe oltre la posizione n° 44.000,
e poichè i nostri editori inseriscono in media 1000-2000 siti al mese,
compresi quelli che cercano di propria iniziativa..."

Da quanto detto deduco che alla peggio devo attendere 44 mesi
perche' un sito (posto che sia un buon sito) venga indicizzato...
se va bene solo 22 mesi...

Il fatto che il sito <Removed URL> dopo 18 mesi non sia ancora stato inserito nella categoria
Salute: Medicina Alternativa: Istruzione e Formazione non deve quindi stupirmi...giusto?

Ma come faccio a sapere se e' stato "analizzato" e considerato "non adatto" o se semplicemente non e' ancora stato visto?!

teppei said:

Ma come faccio a sapere se e' stato "analizzato" e considerato "non adatto" o se semplicemente non e' ancora stato visto?!

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Un sito viene considerato "non adatto" e quindi cancellato solo se contravviene palesemente alle nostre linee guida;
se lei consulta questa documentazione avrà modo di farsi un idea piuttosto chiara di quali siti o tipi di contenuti non vengono accettati.

Una volta che avrà ragionevolmente escluso che il suo sito rientri in quelli non listabili, saprà che esso è ancora in attesa di recensione in una data categoria,
tenendo sempre conto comunque che non vi è alcuna garanzia di inserimento né riguardo ai tempi.

Non c'è altro che le serva sapere

Sito da ANNI regolarmente indicizzato ma non compare regolarmente

Vi sarei grato se si riuscisse a risolvere un problema che dura da molti ANNI! Si parlo proprio di anni ... non mesi.

Il nostro sito <Removed URL> è inserito (ritengo regolarmente) da molto tempo nella directory:
World: Italiano: Acquisti online: Attrezzi e Macchinari

1) Problema sintassi
Digitando la parola base "ferramenta" su dmoz questo non compare. Forse perché è stato inserito come "FerramentaOnline" e non come "Ferramenta Online"? E' quindi sufficiente richiederne la modifica per ovviare al problema?

2) Il problema maggiore
Facendo una ricerca su Google Directory il sito non appare minimamente, cioè
digitando FERRAMENTAONLINE, FERRAMENTA o altri termini che danno un risultato positivo su dmoz, su Google Directory il risultato è nullo!

Ho già postato un messaggio simile nel lontano 2004 e mi è stato consigliato di rivolgermi a Google perché i dati possono essere modificati o variati in tempi diversi ecc. ecc.

Bene, credo che le tempistiche con la quale ho postato queste due richieste di aiuto non lascino dubbi sul fatto che se si fosse trattato di un problema dovuto ai tempi tecnici ad oggi sarebbe risolto. Invece ...

Vi anticipo che ho contattato Google diverse volte in tutti questi mesi, sapete come è difficile ricevere info da Google, e mi è stato risposto che la Directory di Google è costruita attorno al lavoro della ODP e pertanto a loro non è possibile modificare o verificare lo status ... ecc. ecc.

Quindi sapete spiegarci per quale assurdo motivo un sito è regolarmente indicizzato da anni non viene assolutamente visualizzato? Mi riferisco ESCLUSIVAMENTE a Google Directory.

Grazie, attendo vostre comunicazioni.

Valentino
<Removed URL>

Opsss

Dimenticavo .... Buon Anno a tutta la lista!

Benvenuto e buon anno anche a te

1) Non è possibile modificare il nome da FerramentaOnline a Ferramenta Online in quanto si capisce benissimo dal sito che il titolo è FerramentaOnline tuttaccato

Inoltre dmoz è una directory, si consulta navigando tra le categorie.
Il motore di ricerca interno è collaterale e secondario, potrebbe anche non esserci: per questo motivo non consideriamo (né considereremo mai) tecniche di indicizzazione per la recensione di un sito.

Dmoz va consultata navigando tra le categorie, ed infatti il tuo sito è regolarmente raggiungibile navigando nella categoria http://dmoz.org/World/Italiano/Acquisti_Online/Attrezzi_e_Macchinari/
Quindi è tutto apposto

2) Ci sono migliaia di siti che utlizzano il database di DMOZ: non ci è dato sapere come questo viene sfruttato/usato.
In ogni caso il sito è regolarmente raggiungibile dalla categoria di Google
http://www.google.com/Top/World/Italiano/Acquisti_Online/Attrezzi_e_Macchinari/

1) Certo ma credo sia anche chiaro che il servizio vende Ferramenta e la vende Online ... quindi non vedrei nulla di strano a staccare le due parole per agevolarne la ricerca. Credo sia anche lo scopo della directory, quello di fornire risultati il più mirati possibile.

Anche se il motore di ricerca è secondario non significa che i risultati possano essere incompleti.

Mi spiego, io parto dal presupposto che il vostro lavoro miri a fornire risultati di ricerca (sia a livello di directory sia quello secondario ma comunque importante del motore di ricerca) che soddisfino al meglio le richieste degli utenti e credo che ritenere che il nostro servizio compaia digitando la parola ferramenta sia una richiesta/speranza più che legittima.


2) Tutto questo è molto strano. Capisco il vostro punto di vista e rileggendomi l'email di Google devo ammettere che comprendo anche il loro punto di vista quando mi dicono:

La Directory di Google è costruita attorno al lavoro della Open
Directory Project (ODP), un network di migliaia di volontari gestito da
Netscape. Non ci è possibile modificare il contenuto delle categorie, né
possiamo verificare lo status di iscrizione di un sito o eventuali
modifiche.

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Quindi fatemi capire ... chi può intervenire?

Grazie

il vostro lavoro miri a fornire risultati di ricerca (sia a livello di directory sia quello secondario ma comunque importante del motore di ricerca)

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No.
Noi non ci occupiamo di fornire risultati di ricerca.
Noi cerchiamo e cataloghiamo siti web.
Noi forniamo il database così costruito, cioè i risultati del nostro lavoro, gratis e sotto licenza a centinaia di siti che lo utilizzano come vogliono.
E consentiamo ai robot dei motori di accedere alla directory per cercare risultati.

Per quanto riguarda il titolo a noi non interessa se esso fornisce risultati utili o meno sui motori di ricerca.
Noi utilizziamo (come regola generale ma non unica) il titolo del sito come titolo che appare nella directory.
Se dovessimo ascoltare le richieste dei webmaster sapesse quanti
"AAA Ferramenta Online" avremmo come titolo
Spero che condivida questa nostra policy.

Quindi fatemi capire ... chi può intervenire?

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Se le stesse ricerche danno risultati e quelle di Google Directory no, mi sembra evidente che il problema è di Google e noi non possiamo farci niente.
Cioè per essere molto chiari:
Google non può modificare "FerramentaOnline" in "Ferramenta Online" perchè prende i dati da noi, ma il motivo per cui "ferramentaonline" non dà risultati nella ricerca di Google Directory è certamente un problema loro.

Il vostro lavoro è sicuramente apprezzabile. Prova ne è che le nostre richieste, per capire come risolvere eventuali problematiche, non sono state assillanti e postate a distanza di tempo considerevole. Appunto perché comprendiamo il lavoro svolto da tutti voi con regolarità.

Se dovessimo ascoltare le richieste dei webmaster sapesse quanti
"AAA Ferramenta Online" avremmo come titolo
Spero che condivida questa nostra policy.

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Certo, condivido questa policy. Infatti la mia richiesta non mirava a far comparire il nostro servizio tra i primi posti ma esclusivamente a far si che venga visualizzato all'utente che digita ferramenta nel box di ricerca di dmoz. O almeno a capire per quale motivo non compare.
In fondo questo dovrebbe essere lo scopo del motore di ricerca. Comprendo benissimo che il vostro impegno mira a strutturare/organizzare in modo professionale una directory sempre più complessa ma visto che esiste anche il motore di ricerca interno ...

Per quanto riguarda il punto 1 credo che entrambi abbiamo compreso il punto di vista dell'altro.

Spero sia possibile modificare almeno in parte la descrizione del sito anche in visione dei nuovi servizi offerti da Ferramenta Online ... anzi FerramentaOnline ...

Per il punto 2, cioè il problema più evidente, prendo atto di quanto mi avete comunicato e cercherò di capire con Google come risolvere. Anche se contattare Google non è certamente semplice come dialogare con voi!

Grazie

Seguendo il tuo ragionamento allora dovremmo scrivere Azienda Vini Cola Rustichella per far in modo che venga trovata quest'azienda con la chiave di ricerca vini

No no, non c'interessa, è il motore di ricerca che deve cambiare in funzione della directory e non viceversa!

L'unica cosa da fare sarebbe potenziare il motore di ricerca, per trovare anche parti di parole e non solo le parole esatte (senza toccare la directory) ma visto che i nostri programmatori sono molto oberati e poiché il motore di ricerca è l'ultima cosa a cui si pensa poiché non è parte integrante della directory, la veggo dura ma non si sa mai

yocoandra said:

L'unica cosa da fare sarebbe potenziare il motore di ricerca, per trovare anche parti di parole e non solo le parole esatte

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Questo esiste già e da sempre:
http://search.dmoz.org/cgi-bin/search?search=Ferramenta*&all=no&cat=&t=b

Ah, va? :splat: http://dmoz.org/searchguide.html

Allora il "problema" non sussiste

Seguendo il tuo ragionamento allora dovremmo scrivere Azienda Vini Cola Rustichella per far in modo che venga trovata quest'azienda con la chiave di ricerca vini

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Seguendo il vostro ovvio ragionamento di utilizzare dmoz esclusivamente come una directory è ovvio che il problema non esiste perché l'utente raggiunge lo scopo che lo spinge ad utilizzare il vostro servizio.

Ma visto che è presente anche un motore di ricarca, dovete ammettere che, utilizzandolo, lo scopo non viene raggiunto completamente perché digitando vini all'utente potrebbe interessare anche L'Azienda ViniCola Rustichella (alla prima o ultima pagina ... non importa). Credo sia logico aspettarsi che l'azienda in oggetto compaia più facilmente ricercandola con la parola vini piuttosto che con la parola confezioni regalo (ipotizzando che la descrizione sia simile a questa: Azienda ViniCola Rustichella, produzione di alta qualità offerta in prestigiose confezioni regalo).

Ritengo che il concetto possa essere accettato, visto che mira a fornire risultati di ricerca sempre più affidabili.

No no, non c'interessa, è il motore di ricerca che deve cambiare in funzione della directory e non viceversa!

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Lascio le problematiche tecniche a chi, se lo riterrà utile, deciderà di intervenire.

Questo esiste già e da sempre:
http://search.dmoz.org/cgi-bin/search?search=Ferramenta*&all=no&cat=&t=b

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Non lo sapevo ... e come me credo l'utente medio in genere.

Comunque, mi ripeto, capisco le difficoltà di dare soluzione a tutte queste piccole o meno piccole discrepanze che possono essere giudicate diversamente.

Però devo ammettere che questo mio post forse a risvegliato l'interesse di qualche anima pia. Almeno che non si tratti di una pura coincidenza, proprio in questi istanti sto digitando la parola ferramenta sul motore di Google Directory (http://www.google.it/dirhp?hl=it) e ... incredibile, per ben 5 minuti è apparso il nostro servizio ... poi più nulla .... poi eccolo nuovamente ... ora è sparito. Speriamo ce la faccia!

Comunque vada vi ringrazio per il supporto, i consigli e la chiacchierata in genere.

Saluti