Segnalazione URL non funzionanti, hijack, mirror e redirect

yocoandra

yocoandra

World/Italiano
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Jan 9, 2005
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696
quella categoria non rispetta le policy di Dmoz.

Nessun contenuto originale... anzi: la categoria vive quasi esclusivamente di contenuti non originali (al 100%) o di deeplink di contenuto non originale in siti che invece originali sono.
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E' del tutto inutile che continui a spiegarci che i siti di quella categoria sono siti mirror: lo sapevamo già.
Come già spiegato da Albovicamp, il tuo pensiero non è nuovo e se n'è già discusso più volte nel forum interno degli editori, se ne discute e se ne discuterà anche in futuro.

Se non seguiamo la tua idea non è perché non l'abbiamo capita ma perché abbiamo deciso (per il momento) di chiudere un occhio (facciamo tutti e due) e di usare quella cat per fare promozione.

Dai un'occhiata a questo pagina, in basso http://www.dmoz.org/World/Italiano/about.html
E' linkata la categoria dei siti che utilizzano ODP, perché quella categoria è l'equivalente della pagina PARTNERS che trovi in qualsiasi sito aziendale, perché ODP è un'azienda (in certo modo).
Come ogni azienda abbiamo le sezioni: chi siamo, cosa facciamo, con chi lavoriamo.

Per ora ci fa comodo così. ;)
 
A

albovicamp

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Sep 28, 2005
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All OCX...
tolto.

Evolution 3d
confermato in quanto, sebbene il sito dia l'idea di essere stato abbandonato, l'attività intorno al programma non è terminata essendo stata inserita una scheda in www.zonagratis.it in data 13/6/2005.

Grazie delle segnalazioni.
 
M

mgianfreda

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Feb 5, 2004
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Salve, volevo una delucidazione su un sito belsalento.it che si trova sulla directory di Google (http://www.google.com/Top/World/Ita...lia/Provincia_di_Lecce/Località/Martano/?il=1) ma non è presente dentro dmoz (http://dmoz.org/World/Italiano/Regionale/Europa/Italia/Puglia/Provincia_di_Lecce/Località/Martano/) volevo sapere che fine ha fatto, se per caso è stato tolto, più che altro perchè attualmente il sito è senza grafica, non vorrei che qualcuno avesse pensato che è in costruzione o quant'altro. Per questo vorrei capire se posso riproporlo in qualche altra categoria più attinente:

World/Italiano/Regionale/Europa/Italia/Puglia/Provincia_di_Lecce/
World/Italiano/Regionale/Europa/Italia/Puglia/Aree_Geografiche/Salento/

ciao e grazie
 
A

albovicamp

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Sep 28, 2005
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Ha intuito giusto.
Il sito è stato tolto perchè in elaborazione.

L'informazione è ricavabile dal sito stesso: "Attualmente il sito è nella sua fase embrionale"
e dal fatto che il sito non dà quello che promette ("informazioni utili e consigli") limitandosi ad un mero elenco di strutture ed eventi senza alcuna informazione.
Una specie di elenco telefonico/agenda del Salento.

Il sito verrà ripreso in esame nei tempi già scadenzati per la verifica del suo stato e l'editore che lo recensirà di nuovo valuterà se apporta informazioni utili e per quale categoria.

Al momento attuale nemmeno io lo valuterei interessante per la categoria /Salento né tantomeno per /Martano o /Provincia_di_Lecce.
 
M

mgianfreda

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Feb 5, 2004
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54
Da quello che mi risulta il sito è appena stato messo in elaborazione, come dici tu, infatti su Google puoi trovare le cache. Avete un editore molto veloce da quelle parti ;). Ma non è un problema, figuriamoci. Sono sicuro, perchè ne faccio parte, che l'editore com'è stato veloce a toglierlo, sarà alquanto veloce a rimetterlo su :D un abbraccio.
 
A

albovicamp

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Sep 28, 2005
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Avete un editore molto veloce da quelle parti
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Alla qualità della directory teniamo molto e vi sono molti editori veloci nel togliere quanto ne diminuisce il livello.
A scadenze successive i siti vengono visitati di nuovo per verificarne lo stato.
Se dopo un tempo ragionevole il sito non è tornato attivo viene definitivamente cancellato anche dalle categorie di servizio.

E contiamo molto anche sugli utenti per tenere d'occhio quei siti che ci sfuggono.
Come vede le risposte alle segnalazioni in questo forum sono molto veloci.

Come pure sono veloci gli interventi su segnalazioni di ripristino di siti già catalogati e che tornino ad essere online e completi.
 
L

lukad1

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Feb 22, 2006
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@igorx81

Hai citato il PR della categoria in inglese (e hai fatto bene perché anche io l'avevo notato).
Ho cercato di capire se fosse un robots.txt o qualche altra cosa.
Ho il dubbio (se avete voglia chiedetelo voi) che nella cat internazionale abbiano preso una decisione diversa dalla vostra.
Google non c'entra...

PS: La cat in questione (quella italiana) ha invece il suo bel PR. Non svicolare :p


@yocoandra

Guarda, io lo dicevo "per voi" (per quanto capisco ti possa suonare falsa questa frase).
Io penso che quelli che voi chiamate testimonials siano sanguisughe/piattole.
Ma se a voi sta bene così ben venga.

A questo punto ne approfitto: dirò al mio AD di aggiungere Dmoz in una sottocategoria fittizia del suo portale in modo da essere listato almeno una volta visto che nelle categorie "giuste" non si riesce a entrare.
Ovviamente lui (come gli altri) non si iscrive per filantropia o perché stimi Dmoz.
Lo fa perché io gli ho detto che Google da credito ai siti che sono dentro a Dmoz.

Dal suo punto di vista di imprenditore (e non di ottimizzatore o di informatico ecc.) Dmoz vive di luce riflessa.

Comunque riprenderò a segnalare abusi e non tornerò sull'argomento.
Contenti voi non vedo perché ci debba stare male io!! :(
 
I

igorx81

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Feb 13, 2005
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mauri

mauri

Curlie Meta
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Mar 29, 2002
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lukad1 said:
Contenti voi non vedo perché ci debba stare male io!! :(
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Aggiungo solo una mia considerazione e qualche informazione a quanto già esposto da chi mi ha preceduto:
la categoria in questione esiste in 16 lingue e se pur controversa appartiene alla storia di ODP, per cui ha avuto e ha tuttora il benestare di chi questo progetto lo dirige legalmente e ne orienta le strategie.

Se anche la maggior parte degli editori appartenenti all'area italiana la ritenesse da smantellare, non potrebbe farlo a cuor leggero e sarebbe opportuno informare e attendere un opinione dagli admin e/o dallo staff di Netscape/AOL.

Proprio recentemente è partito un progetto interno di studio e analisi di *come* vengono utilizzati i dati ODP dai vari siti. Questo lavoro durerà qualche mese e porterà alla stesura di una approfondita relazione sull'argomento.

Verrà molto probabilmente fatto anche un annuncio pubblico con una breve panoramica del lavoro svolto ma soprattutto dei risultati. Alla luce di quei dati ci sarà la possibilità di ridiscutere l'utilità attuale di /Siti_Che_Utilizzano_ODP, e perché no, magari di riconsiderare i requisiti richiesti ai siti potrebbero essere inseriti a quel livello.

:)
 
mauri

mauri

Curlie Meta
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Mar 29, 2002
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agriturismo said:
Se qualcuno sa con esattezza la data nella quale viene cancellato un dominio, non potreste saperlo anche voi? :)
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Abbiamo dei tool automatici che si occupano di problematiche come queste,
ma non esistendo solo il nic e con più di 5 milioni di siti inseriti
l'intercettazione non è immediata come nel caso di un controllo manuale.

Ho tolto dal lato pubblico i 2 URL in attesa di un evoluzione; grazie della segnalazione. :)
 
A

albovicamp

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Sep 28, 2005
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Il testo nascosto, come precisato più volte, non ci interessa.
Non inganna gli occhi umani, solo i motori.
E' problema che devono risolvere i motori di ricerca.

Per il resto ho datato il listing in modo che risulti l'anno al quale si riferisce.
Grazie della segnalazione.
 
A

agriturismo

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mauri said:
Abbiamo dei tool automatici che si occupano di problematiche come queste,
ma non esistendo solo il nic e con più di 5 milioni di siti inseriti
l'intercettazione non è immediata come nel caso di un controllo manuale
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Come già detto in passato, nessuno chiede alla comunità italiana di occuparsi dei 5 milioni di siti su dmoz, ma almeno dei 180.000 del ramo Italiano, e non penso sia una cosa così difficile da attuare. (avendone la volontà)

http://www.cellulari.it/
http://dmoz.org/World/Italiano/Affari/Telecomunicazioni/Notizie_e_Media/

Questo penso abbia fatto il record di fax al nic

Quindi ribadisco la domanda: come mai molte persone sanno esattamente quando un dominio viene cancellato e la vostra comunità non è in grado di farlo?
 
A

albovicamp

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Sep 28, 2005
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Mi sembra che mauri abbia risposto.
Abbiamo un tool che lo fa automaticamente.
Non conosco i particolari del funzionamento ma immagino che abbia scadenze regolari.
Quando individuiamo i siti segnalati dal tool verifichiamo se è tornato attivo o se deve essere cancellato definitivamente.

Se pensi che dovremmo spulciare il nic per sapere in anticipo quali siti scadranno non siamo d'accordo.
Sarebbe un lavoro eccessivo per i risultati ottenibili.
Normalmente i siti scaduti vengono rinnovati.
E quando non vengono rinnovati ci pensa il tool.
Se qualche cosa scappa nell'immediato, prima o poi non sfugge a qualche editore o a qualche utente amico come te. :)
 
mauri

mauri

Curlie Meta
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agriturismo said:
Come già detto in passato, nessuno chiede alla comunità italiana di occuparsi dei 5 milioni di siti su dmoz, ma almeno dei 180.000 del ramo Italiano
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I 180.000 siti del ramo italiano non sono tutti registrati al Nic, visto che non esistono solo i domini .it. Il controllo che lei quindi implicitamente pretende può avvenire solo a condizione di essere affetti da una sindrome campanilistica relativa ai domini web, sindrome verso la quale facciamo regolare profilassi per evitare che si diffonda ;)
 
A

agriturismo

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Sep 30, 2004
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mauri]I 180.000 siti del ramo italiano non sono tutti registrati al Nic said:
relativa ai domini web, sindrome verso la quale facciamo regolare profilassi per evitare che si diffonda ;)
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Nessun campanilismo :)

Probabilmente a Lei sfugge un piccolo dettaglio: i domini .it non passano il redemption period e penso sia abbastanza semplice trarne logiche conclusioni per le quali vi invito a "controllare" con molta più attenzione gli .it
 
A

agriturismo

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Sep 30, 2004
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@Albovicamp

Premetto che i domini .it "scaduti" sono una cosa ed un'altra sono quelli "cancellati", ed è su questi che Vi invitavo a porre attenzione.

Lei pensa che le varie agenzie che si affannano a registrare tali domini stiano a spulciare il nic a mano?

I domini .it cancellati stanno offline 24 max 48 ore ed il Vs Tool difficilmente li intercetterà e molto probabilmente diventano spam engine evoluti (con la parvenza di una homepage "pulita" a tema con il sito che c'era in precedenza e decine di migliaia di pagine di spam dietro)
 
A

albovicamp

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Sep 28, 2005
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Quindi ribadisco la domanda: come mai molte persone sanno esattamente quando un dominio viene cancellato e la vostra comunità non è in grado di farlo?
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Probabilmente saremmo in grado di farlo.
Ma ribadisco che il gioco non vale la candela.
La maggior parte dei siti cancellati vengono intercettati dal tool e tolti dalla directory in attesa di nuova verifica/recensione.
Se qualcuno sfugge è un peccato ma per quei pochi siti non vale la pena spendere particolari energie perchè prima o poi incappano in qualche team che si occupa della qualità della directory.

In questo momento gli editori accreditati in World/Italiano sono circa 350.
Secondo una mia stima per fare un lavoro buono ne occorrerebbero 2000 e per fare un lavoro accettabile almeno 1000.
Abbiamo quindi una disponibilità di ore-uomo di circa un terzo rispetto a quanto personalmente desidererei.
E la priorità della directory è inserire nuovi buoni siti.
Il tempo necessario ai controlli suggeriti è a mio parere utilizzato meglio nel creare o accrescere una categoria.

Disclaimer: queste sono assolutamente opinioni e valutazioni personalissime che altri editori o staff potrebbero non condividere. :)
 
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